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Conduite des réseaux électriques (22) :: post
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Post nº22 (id3905) envoyé par Matthieu  le 21 Jan 2009, 20:48
Cette année, c'était un peu spécial car on présentait le projet à l'examen oral. J'avais l'UC alros je lui explique en 10min grand max comment on a fait puis on devait vérifier que l'écrêtement de la courbe de charge se faisait avec les centrales hydrauliques. On a vu que c'était pas tout à fait ça et j'en ai parlé avec lui (Le rendement de Coo était pas super donc on pouvait pas l'utiliser à fond,c 'était ça qu'il fallait dire). Ensuite, j'ai du lui expliquer l'Optimal power flow (l'autre projet donc lisez celui des autres, c'est toujorus utile!) puis un peu d'estimation d'état et voilà :-)

Post nº21 (id2917) envoyé par dim  le 13 Jun 2007, 17:03
mon cas etait un peu particulier car je passe ma session d aout au mois de juin, ms bon...

comme d hab, on arrive, et on enchaine direct sur le chap 5, on deballe le tout, explique variables, eq, resolution, algotimes, etc.
ms bon, vu que c etait ma matiere de projet et de mon exam de janvier (qui a pas trop ete d ailleurs, c est pour ca que je le repasse^^), j le lui ai dit apres avoir repondu aux questions

la on passe direct au HTC avec qqs questions de reflexion, comme pex qu est ce qui se passe si nous avons deux barrages en cascade, donc reflexions plutot physiques que de restitution de la matiere du syllabus

bon, "c est toujours pas terrible", m a t il dit, alors que j avais l impression que ca a super bien été et que j ai repondu plus ou moins a tout... ca doit etre la date^^

Post nº20 (id2626) envoyé par Seb  le 22 Jan 2007, 10:45
pour compléter le post précédent...
Je suis passé en tout premier et je suis tombé sur le Load Flow découplé.

Cette question peut paraître simple mais il faut MAITRISER les interprétation physiques comme pas possible, je pensais bien connaître mais je n'ai répondu correctement à aucune question de réflexion.

bilan, je suis sorti avec la meme cote qu'au projet (qui n'étais pas fameuse du tout)... donc meme quand on maitrise quedal ce n'est pas catastrophique.

Post nº19 (id2620) envoyé par Seishiro  le 20 Jan 2007, 20:58
Moi, j'ai failli faire dans mon froc quand il m'a donné ma question:

"Parle-moi des Réseaux Equivalents..."

J'avais complètement nié cette partie du chapitre 4 (alors que mon projet portait sur le chapitre 4:p)...
J'y suis pas allé par 4 chemins et je lui ai balancé cash que j'avais pas revu DU TOUT cette partie du cours!!

Il me regarde un peu déçu et me demande si je préfère être interrogé sur une autre partie du cours (tu m'étonnes que j'ai accepté :p)

Il me demande alors "Si tu devais faire un dispatching économique en tenant comptes des pertes dans un réseau, comment ferais-tu?"
comme c'est un peu vague dans l'ensemble, il me propose un exo avec 2 centrales et je le résouds exactement comme c'est indiqué dans le book.
Il me demande après comment je ferais pour un système plus compliqué, je tourne mes pages jusqu'à arriver à la formule des pertes (Loss Formula) trouvée avec toutes les matrices et le LF découplé (explication des matrices etc,...).
Il me demande si ya pas encore une autre méthode, je lui parle alors de la méthode itérative bizarroïde citée quelques pages précédentes.

Ensuite, je tape la tchatche avec lui comme quoi, le book est trop pourri et plein de fautes et que ça m'a vraiment pas aidé pour comprendre et étudier.

voilà...

(pour les générations futures, l'ordre des questions par étudiants:

1/ OPF (dispatching économique)
2/ OPF
3/ checkez le post de Kodos
4/ moi
5/ UC et un peu de LF découplé (il enverra ptet son post)
6/ chais pas (j'étais dj parti)
7/ chais pas

Post nº18 (id2619) envoyé par Kodos  le 20 Jan 2007, 20:19
Comme prévu cet examen se résume en une petite discussion d'une heure. J'ai eu droit pour commencer à un simple exercice de dispatching économique (sans perte) ou il suffit de dériver le Lagrangien pour trouver la réponse.
Puis il m'a demander comment je ferais le dispathing si j'avais des centrales nulcéaires, thermiques, hydroliques et des éoliennes. Il n'aime pas les éoliennes apparemment alors faut lui dire que c'est casse-couille les éoliennes car on ne sait pas prévoir grand chose et que ça favorise la production de CO2 ( si si les écologistes ça raconte n'importe quoi...)
Ensuite il m'a dit que le ministère de l'énergie lui avait demander de faire un rapport sur les risques d'un blackout en Belgique et il m'a demander: qu'est-ce-que tu leur répondrais?? On peut lui répondre un peu de tout du moment qu'on sait argumenter. Et à partir de là, il m'a balladé sur tout le cour: un peu de load flow, un ptit coup de sécurité préventive pour finir avec de l'AGC en dessert. Voila...

Post nº17 (id2610) envoyé par gouffar  le 20 Jan 2007, 16:40
Hello,

J'ai eu economic dispatching : il veut qu'on balaie le chapitre en gros ( partir du cas le plus simple, puis ajouter les contraintes d'inégalité, puis parler des pertes ).

Le mieux est de le faire avec le cours sous les yeux, pour que ca reste structuré.

mhmm... j'ai pas grand chose à dire de plus, si ce n'est qu'en effet l'exam se transforme rapidement en une discussion de café entre 2 ingénieurs ( un qui maîtrise méchamment, et l'autre qui maîtrise méchamment pas ... devinez qui est qui? ).

good luck


Post nº16 (id2594) envoyé par Geoffrey  le 20 Jan 2007, 12:11
Voila qui est fait. Ca n'a pas été si méchant finalement. En gros il a commencé par me demander de lui dire tout ce que je savais sur le Load Flow découplé : à quoi ça sert, qu'est ce qu'on cherche, qu'est ce qu'on connait, les hypothèses, les réponses finales sont-elles exactes, avantages, inconvénients, ... Il m'a également demandé quelle serait l'influence d'un transfo dans les réseau et comment il est modélisé (Attention : les impédances du modèle en pi sont dépendantes du rapport de transformation !!!). Il à voulu savoir pourquoi physiquement on pouvait considérer la tension aux noeuds générateur constante (chapitre AGC avec rétroaction, variation de la tension d'excitation et faible temps de reponse).
Du coup après en avoir fini avec le Load Flow il m'a emmené sur le diagramme complet de la partie gérant la production de puissance active et la variation de fréquence d'un alternateur (celui qui prend une page avec une dixaine de fonctions de transfert). Il m'a demandé à quoi correspondait les differentes fonctions et parametres. On a parlé de la rétroaction avec le rég prop de Dw et de celle avec le rég intégral sur DPc.

Post nº15 (id1747) envoyé par Kevin  le 21 Jan 2006, 12:52
J'avais donc rendez-vous avec Maun ce matin pour taper un peu la causette.

Il s'est dit que ce serait bien que je lui parle un peu de son grand ami Tellegen ,ce que j'ai fait.
Ensemble , on a balayé toute la partie qui lui est consacrée : expliquer toutes les équations et leurs implications (par exemple , quelle est la signification des hypothèses que l'on fait le réseau adjoint : telle équation revient à imposer les admittances de branches , telle équation revient à donner une impédance shunt pour le noeud....)
Il a aussi fallu parler des aspects calculatoires du machin : comment faire pour calculer les matrices , faut-il le faire sur le moment même?

Il m'a demandé ce que j'avais trouvé dans le cours , apparement il fait attention à notre feed-back.

Il aurait pu offrir les croissants et le café ,nan ? Samedi 8 heures tout de même :D

Post nº14 (id1690) envoyé par Jérémy  le 17 Jan 2006, 23:22

Un informateur secret ( que nous appelrons Mathieu C. ) est passé pdt que j'attendais pour l'oral et nous a raconté que le prof lui avait dit l'année passée qu'il n'interrogeait pas sur les réseaux équivalents ( REI ), ... car il ne voyait pas à quoi cela servait.

Sachez quand même de quoi ça parle... en gros... :-)~

( et hop 20 pages de moins ) ^^

Post nº13 (id1682) envoyé par Jérémy  le 17 Jan 2006, 14:50
Ma question portait sur le chapitre du Unit Commitemment et des centrales hydrauliques.

"Mettons nous en situation, tu as ta disposition un parc de centrales thermiques, un parc de centrales hydrauliques et une demande a rencontré. Qu'est-ce que tu fais. Voilà, fais moi un petit topo là-dessus. "

Il faut parler des différentes centrales hydrauliques : au fil de l'eau, barrage de saison, d'apoint, ... que leur coût est fixe et négligeable, que Ph est fonction de q, la hauteur h et des rendements des turbines et générateurs. A la page suivante, il demande comment calculer y(t) et d'ailleurs qu'est-ce que c'est y(t) ? ( Euh... ) C'est la hauteur physique ( réelle - forebay elevation ). On la trouve ne faisant un meelting pot des équations précédentes liant y à s ( série de Taylor ), s à q et q à Ph... On peut également parler des centrales thermiques et du fait que leur coût est lié à la production de la centrale selon une expression quadratique : Est-ce logique ? Ferais-tu de même si tu devais expliquer cela à un étudiant du secondaire ? En gros, il faut dire que le terme fixe correspond au coût fixe ( personnelle, démarrage de la centrale, ... mais surtout pas le cout d'investissement ), et que l'expression quadratique a été prise car en dérivant cela nous donne une expression linéaire. On a essayé de démontré qu'il valait mieux utiliser les centrales hydrauliques au pics de demande en reprenant l'exemple mathématique du cours ( sur les deux heures ) avec l'usage du Lagrangien. " On lisse la demande ".

On a sauté ensuite sur l'ACE ( dans le chapitre AGC ), qu'est-ce que c'est ? ( Euh... ) On n'en sait deux choses : sa formule qui nous montre qu'il est injecté en consigne et que chaque centrale essaye de le mettre à zéro suite à une perturbation ( en régime, dx6/dt = 0 = ACE ). Il a repris la première formule et m'a demandé si ça ne me paraissait pas bizarre qu'avec une formule on réglait 4 grandeurs. Il faut lui dire qu'en réalité on a quatre grandeurs mais 4 formules. Une formule correspondant à la définition d'ACE pour chaque générateur. Une formule nous disant que la somme de Delta Ptie = 0 et le fait que la fréquence vaut 50Hz ni plus, ni moins...

Voilà voilà, l'oral a duré moins d'une demi-heure, on a bien discuté ( autant lui que moi... pour une fois ) et je suis sorti avec 14...

All is always possible. COURAGE.

Petit conseil : comme en troisième, un cours ou on a plei nde notes aide plus qu'il ne faut à répondre à ces questions.

Post nº12 (id1681) envoyé par Jérôme  le 17 Jan 2006, 14:43
J'ai eu la même question que Nathalie c'est-à-dire l'ED avec perte. J'ai bien tout mélangé, j'ai tourné les pages dans tous les sens.
Il insiste beaucoup sur la façon de trouver toutes les variables ou constantes du problème: comment trouver PL,A,psy,M,etc...bref il faut savoir lui expliquer tout.
Perso je me suis fait avoir sur L'ED >< OPF j'ai un peu mélangé, par exemple les inégalités qui apparaissent dans le problème d'ED sont des limites de puissances générées et il n'y a pas de conditions sur les transites de puissances, ça c'est dans l'OPF.
J'ai pas non plus réussi à lui expliquer l'algorithme qui fait varier le coût si on dépasse une contrainte, il faut faire varie alpha à chaque itération jusqu'à converger (c'est toujours pas clair dans mon esprit :-) )

Post nº11 (id1680) envoyé par Fab  le 17 Jan 2006, 14:40
Sécurité préventive.
Presque comme Max... (Sauf qu'au début c est moi qui ai beaucoup parlé; il a d ailleurs été pas trop causant pour une fois!). On est parti du schéma avec les différents états (normal secure, normal insecure, emergency and restoration) où il m a demandé de les définir. Ensuite on est passé sur l effet du déclenchement d une ligne => le plus facile c est le DC load flow : hypothèse + pourquoi on néglige Gij*cos(Di-Dj) devant Bij*sin(Di-Dj) alors que pour Di-Dj=10° ils sont du même ordre de grandeur + pourquoi on ne tient pas compte des équations en Q; Pour Q, c est pcq on met les tensions à 1 et qu'on n est de toute façon pas sensé faire des transferts de Q sur un réseau réel. Pour l approximation, on commet volontairement de grosses erreurs pour aller vite et en cas de valeur 'critique', cad un DTij qui peut surcharger une autre ligne, on fait un AC load flow pour avoir une bonne valeur. On a alors enchainé sur l AC load flow : différence par rapport au load flow découplé=beaucoup plus rapide car on peut utiliser le lemme d inversion matriciel. Et pour finir quelles différences si il y a deux contingences: on n inverse plus un scalaire mais une matrice 2X2 => plus long.

Post nº10 (id1677) envoyé par POP  le 17 Jan 2006, 12:57
La question était à peut près : "qu'est-ce qu'il faut faire pour garder dans un grand réseau la fréquence "constante"". J'ai du donc parler de l'AGC, parler du fait que pour la fréquence, c'est au niveau mécanique donc tension constante, pq? =>constante de temps plus grande pour méca... Puis on a parler de la modélisation des générateurs, qu'est qui est connecté au réseau, où le réseau intervient (omega, Pg, Qg, Vg à voir sur un des schéma), type de régulateur et pq l'integral est mieux.Là il m'a expliquer le point de vue physique de la chose ;). Ensuite il m'a demandé des précisions sur la modélisation pour plusieurs générateurs, il faut parler de la rigidité des lignes (le cas infini et pas infini (attention ds ce cas il y a l'ACE qui intervient dans le coefficient de répartition)). Ensuite expliquer ce qui se passe lorsque 2 réseaux(Belgique France) sont connectés et qu'il y a un problème d'un côté, chute de la production, et de la fréquence, grâce aux regulateurs proport on remonte vite à la bonne production et avec le ACE, l'integrateur fait qu'on revient à un flux normal (flux payé par l'un ou l'autre) avec un bonne redistribution de la production. En gros on a passé le chapître AGC en revue et il est plutôt sympa. Voilà bon courage aux suivants.

Post nº9 (id1676) envoyé par Max  le 17 Jan 2006, 12:42
Sécurité préventive...
Tout d'abord lui expliquer ce que c'est et ce qui peut mettre notre réseau dans un état instable (il a beaucoup parlé) Ensuite, lui expliquer comment on peut déterminer l'état de notre réseau lors d'une contingence => citer les 3 méthodes, DC, AC et Tellegen... Je lui ai expliqué plus en détail le DC load flow (apparemment, j'aurais pu choisir d'expliciter plus en détail n'importe quelle méthode...pas d'obligation du DC). Concernant le DC, expliquer l'avantage du Lemme d'inversion => on ne doit inverser que la matrice A (et pas le /A), le deuxième morceau à inverser étant un SCALAIRE => beaucoup plus simple (il m'a dit être étonné que ça ne m'ait pas fait tilt...mouais, je l'avais noté en plus :s). Pour conclure, il m'a demandé ce que j'avais trouvé de difficile dans le chapitre estimation d'état... voilà, sinon, il est cool.

Post nº8 (id1673) envoyé par Nath  le 17 Jan 2006, 10:26
Hum, la Q partait de "ED et de tous ses développements", jsavais pas qu'on pouvait autant philosopher sur des formules. G du expliquer toutes les ptites étapes pour arriver à la formule des pertes, j'ai du lui dire pk yav pas d'hydrolique dans l'affaire (pcq on en tient compte dans lUC donc avec un horizon de tps), est-ce qu'on peut tenir compte d'inégalité (ben ya une histoire avec un coefficient alpha qui augmente à chaque itération et le gi^2 vers la fin du chapitre) quelle contrainte d'inégalité (ben... là g pas trop trop suivi: juste les P je crois, les autres pas, pas les transit non plus pcq c une approximation alors ca va pas, c trop approximer justement :-s) bref, jsuis restée facilement 1/2h à parler de 3pages. Il a pas trop aimé quand il m'a dem comment on construisait la matrice A quand g répondu "hum, jsais plus très bien où c'est dans le cours" donc éviter et connaitre les endroits "clés"...
Courage pr la suite...
(g la tête comme un seau depuis cet exam...)

Post nº7 (id1319) envoyé par Jonathan  le 17 Jun 2005, 21:25
Chapitre 5 - Power flow optimization
En gros, il faut connaître tout le chapitre et on parcours la totalité du chapitre (ttes les pages). Il faut savoir expliquer les hypothèses, les algorithmes mais surtout la fin du chapitre (ED avec pertes et algo's pour OPF). En ce qui concerne l'aglorithme OPF unconstrained, la deuxième méthode (celle qui utilise Newton-Raphson) est plus conseillée puisque si on dispose d'un programme de LF déjà bien construit il suffit de reprendre le "module" Newton-Raphson et pas reprogrammer. Autre question : c'est mieux d'inclure le fait de ne pas satisfaire la charge en fonction coût ou en inégalite ? Réponse : en fonction coût c'est plus "smooth" (c-à-d on peut tolérer le fait que l'inégalité ne soit pas satisfaite) (smooth n'est pas de moi bien sûr mais de Maun!)

Il est très sympa et l'examen se transforme vite en discussion générale sur les réseaux électriques.

Post nº6 (id1275) envoyé par Greg  le 17 Jun 2005, 09:52
Expliquer le contexte du chapitre 4, en fait le début avec les notions de sécurité, contingences... Puis tout sur Tellegen. Ca veut dire, bien connaître les hypothèses, quand fait-on une approximation ou pas, comment on calcule les tensions des réseaux adjoints, indice delta(J), comment faire à partir des flux de puissances... Bref, il faut bien maîtriser son sujet, pouvoir répondre du tac au tac à toutes ses petites questions etc.
Comme déjà dit, il est fidèle à lui-même, c-à-d très sympa, il parle bcp aussi et côte large.

Post nº5 (id1102) envoyé par stef  le 09 Jun 2005, 07:40
Il m'a posé des questions sur le load flox decouplé. En gros, bien expliqué ce qu'est un load flox, la méthode denewton raphson et expliqué les simplications du load flow découplé (ce n'est pas une approximation mais on change juste la matrice G(x) de la méthode de Newton-Raphson). Ensuite il m'a de mandé l'intérêt (plus rapide (avec explication), domaine de convergence plus large (sans explication d'ailleurs il n'y en n'a pas)).

Pour terminer la différence avec dc load flow (chap. sur les contingences). En gros le dc load flow c'est approximation (V considérer comme constant).

Post nº4 (id1101) envoyé par stephane  le 09 Jun 2005, 00:10
J'ai eu une question sur le dispatching economic et l'opf
Il m'a présenté la question sous forme de problème à résoudre (si j'étais gestionnaire de réseau....) Apres avoir discuté sur le sujet, nous avons parcouru tout le chapitre ensemble. Pour les détails, il demande principalement les hypothèses (pr les approximations) ...

Très sympa, il est généreux dans la cotation.

Post nº3 (id1100) envoyé par SpArT  le 08 Jun 2005, 23:23
Voilà pas de surprise, MAUN pose toujours la même question à 2 personnes qui se suivent et, en gros, il balaye ainsi tout le cours sur une demi journée. Il est donc possible pour les derniers de savoir sur quoi ils vont tomber (ou pas).

Les questions qui sont sorties sont: le load flow découplé, le DC et AC (voir post précédent), l'opf, l'AGC. Il aime aussi mettre les gens en situation, du genre "vous êtes un opérateur de réseau etc." A ma connaissance, UC n'est pas tombé. En gros, il faut parler un peu de tout un chapitre et il s'arrête sur ce qu'il intéresse.
Il aime bien parlé du point 4.4 page 120 et 121 (identification de la gravité d'une contingence)... mais il reconnaît que c'est pas évident (si vous vous sentez de taille ;-))

La logique veut qu'il ne pose pas sur le chapitre qui concernait le projet. Mais attention, comme il pose la même question à 2 étudiants en suivant, on ne sait jamais, j'ai eu le coup! Donc dans le doute, relisez votre projet et même celui des autres ça peut toujours aider. Sinon pour le reste c'est du Maun, c'est-à-dire qu'il parle plus que toi!

Bon courage à tous


Post nº2 (id1053) envoyé par statarius  le 06 Jun 2005, 11:48
Oué tout a été dit...
Sinon qu'il est aussi sympa et qu'on apprend tjs kkes trucs plutot intéressant pendant l'exam (ce serait cool s'il pouvait donner un cours privé comme ça à chacun pdt l'année :p)

Post nº1 (id1046) envoyé par Berthe  le 06 Jun 2005, 10:42
L'examen dure environ trente minutes et consiste (pour moi du moins) en une grosse question qui permet de se balader dans le cours. Il n'y a pas de fiches, la question étant suivant l'inspiration mais aussi suivant le projet qu'on a eu (si votre projet portait sur le chapitre X, vous n'aurez probablement pas de question sur celui-ci). Pour moi la question était : vous etes gestionnaire de réseau et voulez examiner des contingences avec un DC load-flow, quelles sont les hypothèses du DC load-flow, quel(s) effet(s) peut-on analyser grace à celui-ci, la solution est-elle exacte, si on veut examiner un nombre important de contigences y'a-t-il moyen de simplifier les calculs, y'a-t-il d'autres méthodes que le DC load-flow, ... Ensuite on commence à répondre, il pose des questions ici et là qui, finalement, font qu'on voyage dans une bonne partie du cours de cette année voire dans celui dans l'année passée (par exemple : ordre de grandeur grossier des paramètres du schéma équivalent d'un transformateur afin de justifier les hypothèses du load-flow découplé). Le projet compte apparemment pour 25% et l'examen pour, vous l'aurez deviné, 75%. Si certains en doutaient encore, l'examen se fait à cours ouvert.


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