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| Mécanique des fluides et des solides déformables 2004 (21) ::
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| Post nº21 (id712) envoyé par Tâm le 31 Aug 2004, 10:35 Ce matin, j'étais seul et j'ai eu trouver l'équation de continuité à partir de la loi de conservation de la masse. Attention il faut aussi savoir faire par la méthode du rectangle élémentaire (d'après lui c plus facile!). Réfléchissez à deux fois pour éviter de dire des bêtises parce que c fatal!!! |
| Post nº20 (id627) envoyé par anne le 19 Jun 2004, 10:44 wé...ben je confirme ce que mitch a dit... moi g eut la résultante cinétique et malgré que jaie retappé toute la démo,je suis kan mem ressortie kavec un 13 pcq je lui ai répondu ke n était la normale extérieure a la surface et qu'il ma répondu:ça na rien avoir....donc tâcher de répondre autre chose pcq ça na vraiment pas lair de lui faire plaisir comme réponse! Sinon il ma dit kon ne pouvait pas appliker ostrogradsky pour trouver la résultante cinétik sous forme intégrale après avoir développer la dérivée matérielle....humhum la aussi je ne vois pas trop ckil voulait! Donc ben moi jle trouve pas si gentil ke ça,mem plutot vachement sec et il s'est kan mem acharné pdt 45 min a me demander ck'était n donc je trouve kil pousse un peu a bout aussi... voila,bon courage!!! |
| Post nº19 (id620) envoyé par Mitch le 18 Jun 2004, 19:15 mm chose que nath... moi g eu LAMB pour retrouver Bernoulli 1 (s'arrêter après l'avoir énoncé et tracé le dessin illustrateur) g été très complet (toutes les étapes de calcul et de jolies couleurs :p vu ke yen a plus ke des craies blanches, faut pas hésiter ^^) et il pouvait plus que me poser des questions bidons comme : dimensions de fi, de tau ij,... et il ma dit deffacer et de sortir... si vous voulez l'ordre des questions, c"était: 1er: action d'un fluide sur un obstacle immergé 2è: navier-stockes 3è: flexion pure (+ les poutres bonus à la fin où il faut fixer les axes) 4è: Lamb (uniquement ces 4 là!) et l'ordre ne suit pas après... je veux dire par là que le 5è qui entrera se tapera la question de celui qui sera sorti le premier (pas forcément le premier à être entrer !!) nath est sortie la première et le suivant a pris navier-stockes en remplacement... encore une chose, il a semblé TRES insistant sur plein de trucs pour la flexion pure et l'obstacle immergé mais cote les 2 très différemment: il vous descend avec la flexion mais c tjs très facile de sortir avec 16 mm si vous avez pas réussi à placer un seul truc de valable pdt son interrogatoire alors que dans le cas de l'obstacle immergé, il vous enfonce mais vous sortez plutot avec des 12-14... voilà, c tout ce que g pu observer aujourdhui en attendant qu'il vienne me voir (g glandé 45 min avant kil narrive chez moi) apparemment, il n'interroge personne d'autre tant que la personne ki se fait interroger na pas fini... |
| Post nº18 (id616) envoyé par Nath le 18 Jun 2004, 16:19 Aujourd'hui: -Résultante cinétique -Navier Stokes -Lamb -Flexion Pr Navier Stokes, il a demandé pk dérivée matérielle de rho=0 pr un fluide incompressible et ensuite de développer en 2D les équations obtenues... Sinon, prof vachement sec mais pas méchant dans le fond ... Bonne m... pr la fin! |
| Post nº17 (id581) envoyé par Antal le 15 Jun 2004, 18:24 Exactement les memes questions que Jerome, le meme probleme a retrouver le rectangle avec l'equilibre de translation et le meme resultat. Bref il a ptet decide de corser un tt ptit peu la donne sur la fin, histoire de voir si on a ete un peu plus loin que les 5 quest qui tombent regulierement. Amusez vs bien |
| Post nº16 (id573) envoyé par Jérôme le 15 Jun 2004, 13:53 Voilà j'ai eu conservation de la masse, j'ai taper le raisonnement du rectangle elementaire. Il m'a ensuite demander pour quelle autre loi peut on appliquer ce raisonnement. Et il m'a demander de retrouver les equations d'equilibre de translation: tij,j + fi = 0 C'est le point 2.3.5 b) J'ai pas reussi à repondre correctement et il m'a mis 14/20 en justifiant par le fait qu'il faut savoir appliqur la règle du rectangle elementaire à n'importe quelle schmilblik. -> faut corriger le post de Xenoforge, "Loi de conservation de la masse p.2-18-2.19 ( les autres pages d’après je dirais non…)" et ben si les autres pages sont importantes (et pas tellement compliquées mais faut l'avoir bien compris) |
| Post nº15 (id572) envoyé par Margot le 15 Jun 2004, 13:41 MA QUESTION: Tenseur contrainte symétrique -> bien démarrer de la loi du moment cinétique... perso, j'ai commencé quelques étapes après... et m'a posé la question comment on va de l'un à l'autre. Mieux vaut se taire que de dire une connerie... il n'est pas spécialement impatient d'avoir la réponse... il m'a laissée réfléchir... et j'ai pas dit de conneries :) , mais j'ai mis un certain temps -> 17/20 AUTRES QUESTIONS: Navier-Stokes, loi de conservation de masse (équation de continuité) et la question postée ici juste avant... on est que 4 à avoir passé l'oral aujourd'hui... je pense |
| Post nº14 (id563) envoyé par MetalHeart le 15 Jun 2004, 10:51 bon moi g u flexion + traction ....et je me suis mechamment planté car j av po les bonnes equations au debut(u,v,w). de plus g fait une fote et il a po regarde le reste--> il m a qd mm mis 8 allez bonne merde a tous ALDO |
| Post nº13 (id549) envoyé par Xavier le 13 Jun 2004, 10:52 moi j'ai eu "équation du mouvement de Navier-Stokes pour les fluides visqueux". Il faut lui retaper toute la démonstration... Ce que j'ai fait sans oublier de rajouter qq truc du style "ici j'ai déjà introduit l'hypothèse de Stokes (lambda/mu)=(-2/3)" ce qui ne sert à rien dans la suite mais bon, ça fait tjs bien... Puis je lui ai développé les équations dans le cas des fluides incompressibles (rho°=0 => div v =0 ce que j'ai démontré aussi...). Il a tt regardé, avait l'air satisfait (il n'a pas posé de questions chiantes ou quoi...)mais vu ma cote à l'écrit, il a du me soupçonner d'avoir bloqué par coeur (ce que je ne conseille pas) et m'a alors demandé de développer les dernières équations trouvées en deux dimensions...ce que j'ai fait avec plaisir (je suis tjs content qd on me pose une question dont je connais la réponse)! Pour résumer, soyez complet et même un peu trop (du moment que ça tient la route..) et vérifiez vos équations (indices unités etc.) avant de l'appeler! Bonne ***** à tous ceux qui doivent encore le passer! |
| Post nº12 (id540) envoyé par Mimi le 12 Jun 2004, 01:42 J'ai eu demontrer l'equation de continuite/conservation de la masse. J'ai retape les 2 demos ds le syllabus, il a regarde et il m'a dit que c'etait bon !!! Il m'a pose aucune question. Soyez tres complet et il vous embetera pas ! Pour ca vous aurez 17 ! Bon courage pour la suite et c'est vrmt faisable |
| Post nº11 (id538) envoyé par Xenoforge le 11 Jun 2004, 21:58 Bon étant donné que ça ne se bouscule pas beaucoup ici je vais me permettre de poster un gros message de façon à ce que les suivants puissent concentrer leurs temps sur ce qu’il faut et avoir la meilleure préparation possible. Comment faire : Étudier les développement et définition, ainsi qu'une lecture profonde du reste. Par définition je veux dire la compréhension générale des termes employés dans le cours par exemple : viscosité, imprescriptibilité, permanent, équation de comportement (constitutive), de compatibilité, Bernoulli 1-4, perte de charge, etc. fi force de volume N/m³ Fi Force massique N/kg Ti N/m² t ij N/m² rho kg/m³ Développement (avis personnel, résumé des pompes, et en fct de la matière vue au cours) : - Théorème de gauss (a vous de voir, moi je l’ai étudié) p.1.17-1.19 - Dérivée matérielle (aussi a vous de voir) p1.28-1.31 - Lois fondamentales de la mécanique 2.8-2.12 - Démonstration que le tenseur des contraintes est symétrique 2.12-2.14 - Loi de conservation de la masse p.2-18-2.19 ( les autres pages d’après je dirais non…) - Cercle de Mohr, compréhension p2.32-2.47 (dessiner tij =-p Dij sur un cercle de mohr) - Vecteur tourbillon, compréhension, ça aide p.3.3 - Équations de compatibilité, formule p3.28 (développement ? moi je l’ai étudié…). A quoi ca sert ? - Équation constitutive (=comportement), compréhension p.4.1-4.2 - Équation de stokes, formule p.4-4 (développent, au choix) retenir lambda/mu=-2/3 - Hypothèse de l’élasticité linéaire, Loi de Hook p4.7-4.8, 4.10-4.13 - Loi universelle de la mécanique… Lecture, puisque déjà étudiée. Cas particuliers p5.1-5.4, 5.7-5.11 - Théorème d’Euler 1 p.5-12 - Action d’un fluide sur une portion de conduite, obstacle immergé p5.13-5.15 - Théorème d’Euler p.5.16-5.17 - Équation d’Euler p9.1-9.3 - Équation de Lamb jusque Bernoulli p9.4-9.8 - P.10.1-10.3 ça aide - Équations de Navier-Stokes p10.4-10-5 - Écoulement entre deux plaques parallèles p.10.6-10.8 - Théorème de Bernoulli 3-4 p.10.17-10.24 (Dévellopment ? au choix, moi je l’ai pas fait à savoir qu’on a qu’un tableau a l’examen… et une crée ;-) - Résistance des matériaux : Comportement simplifié ? slides d’introduction… - Traction simple, tout le développement avec les hypothèses et toutes les phrases, de même pour flexion pure. - Un jour quelque par il a dû exister découplage, mais personne ne trouva cette foutue page !!! ( on m’a dis sigma x + Mx / Iy * z Genre somme des contraintes. Moi je pense plutôt à un dessin avec une traction sur une barre, et une flexion) Ça parerait beaucoup. Mais j’ai fait le plus complet possible. Comment ça se passe : C’est rapide, pas trop soûlant, côté large (oui). Je m’explique : - On rentre à 4, chacun une question. Un tableau. - Conseil : écrire petit, car pas de place. Écrire lisible, on recommence si c’est pas propre. Employer des crées de couleur pour distinguer les lettres ou commentaires s’il le faut. - Conseil : bien bien réfléchir avant de répondre. On a pas 2 chances, si vous répondez, faut aux petites questions ‘bon ca tu n’as pas pigé’ et paf dans le pet, on ne se corrige pas. Cas personnel : - Moi j’ai eu Loi constitutive. J’ai débord déballé la dérivée matérielle de la Masse mais il aime pas trop. Genre ‘ Tu t’en souviendras dans 10 ans ?’ ‘Non’. - Alors, j’ai démontré par la conservation de la masse sur le rectangle. - C’est quoi un fluide incompressible ? Interprétation physique ? ‘Tu penses que la personne à coté de l’arrêt de bus sais que incompressible = div v = 0 ?’ => Réponse ‘La variation de volume est nul, et d rho / dt = 0. - J’ai eu 15 malgré que je n’ai pas pu lui dire ce qu’il voulait sur l’incompressibilité. J’imagine que le développement compte pour beaucoup ! Nu ma, nu ma iei, nu ma, nu ma, nu ma iei. Niet opgeven, blijven gaan ! Nicolas. |
| Post nº10 (id533) envoyé par Angelo le 11 Jun 2004, 18:36 Expliquer l'utilité de la résultante cinétique pour le calcul de l'action d'un fluide sur un obstacle immergé. Petite astuce pour l'examen : Warzée fait entrer les étudiants un à un, sans ordre prédéfini et de sorte qu'on soit en permanence au moins trois dans son bureau. Quand un type sort, un nouveau entre... et écope de la même question que le précédent, ou d'une variante! Ca a au moins été le cas ce matin. Alors, renseignez-vous un peu avant d'entrer pour savoir qui a eu quoi. Bon courage à tous. |
| Post nº9 (id526) envoyé par Marie-Elise le 11 Jun 2004, 16:19 -moi j'ai eu: démontrer que le tenseur des contraintes est symétrique. il m'a juste demandé 3-4 trucs: comment je calcule la dérivée matérielle de l'intégrale de volume du moment cinétique, les unités de f et de T (et ce que c'est, mais bon!), et pourquoi dx(j)/dx(s) = delta (ij). voilà; en gros il est sympa et en moins d'une demi-heure on est dehors avec 17 quand on peut lui faire tout ça. -les autres ont eu: équation de continuité et conservation de la masse avec l'application en 2D ; Flexion pure; Navier Stokes (si j'ai bien vu). voilà, courage pr ceux qui doivent encore le passer; il mord pas et il y a franchement moyen. |
| Post nº8 (id501) envoyé par sanspseudo le 10 Jun 2004, 11:40 Les deux autres questions étaient : - Démontrer que le tenseur des contraintes est symétrique - Calculer l'action d'un fluide sur une conduite |
| Post nº7 (id499) envoyé par Phoenix le 10 Jun 2004, 09:54 Et bien salut à tous, et je confirme Mich a raison il peut aussi poser d'autre question comme par exemple Demontrer equation de continuité et conservation de la masse. donc j'ai eu l'immense plaisir de ne pas pouvoir y répondre de manière très clair. Enfin bonne chance à ceux qui doivent encore passer mais il est très sympa. |
| Post nº6 (id483) envoyé par Mich. le 09 Jun 2004, 13:57 Salut! Suite à une demande personnelle, voici la liste (que je pense etre correcte) des pompes de mécaflotte, le nombre d'astérisques indique la fréquence à laquelle il pose ces questions: 1) Dérivée matérielle * 2) Flexion simple (ou pure) *** 3) Pourquoi a-t-on besoin des équations constitutives *** 4) Tenseur des contraintes symétrique (loi du moment cinétique) ***** 5) Loi de Lamb (pour déduire Bernoulli 1) ****** 6) Théorème d'Euler 1 et 2 (fluide parfait) ** 7) Loi de Hooke (Les deux manières, c'est mieux!) **** 8) Fluide visqueux entre deux plaques // *** 9) Loi de la résultante cinétique + action sur un objet immergé **** 10) Navier Stokes à partir de la loi constitutive des fluides visqueux Newtoniens ***** 11) Loi d'Euler pour déduire Bernoulli 3 & 4 (pas obligé de faire Helmotz en prime) *** Voilà, en espérant aider ceux qui doivent encore y passer et en rappelant qu'il est bien sur susceptible de poser en dehors de tout ça... P.S.: N'oubliez ni les unités ni les hypothèses ni l'expression des lois constitutives... Ca fait beaucoup mais y a moyen de tout faire en trois jours (à fond évidement)... |
| Post nº5 (id475) envoyé par Toh le 08 Jun 2004, 17:09 ouaip, la dernière question c'était bien l'équation de continuité ce matin. Ma démo était un peu boiteuse alors je lui ai fait le rectangle avec le bilan de la matière qui rentre et sort (on arrive bien à d(rho)/dt+div(rho*v)=0 ) Attention, j'insiste encore une fois sur le fait qu'il faut surtout bien tout comprendre pour les différentes questions qui sortent (certains ont fait l'expérience de dvp indiciels foireux). Soyez sûrs que vous comprenez bien comment on passe d'une ligne à l'autre et pq certaines choses sont nulles ou se simplifient. bonne chance |
| Post nº4 (id461) envoyé par Mickey le 08 Jun 2004, 10:44 Aujourd'hui, -Euler 1 et 2 -Lamb et Bernouilli ( Attention au règle d'indice ) -->Sachez pq c Vk.Vk et pas Vk² -Action d'un fluide sur un solide immergé -Loi de continuite ? ( je ne suis pas sur ) |
| Post nº3 (id357) envoyé par michel le 01 Jun 2004, 15:39 Salut, tout le monde! Comme dans les mails précédents, je ne trouve pas non plus que Warzée se renouvelle beaucoup. J'ai eu: Demontrer que le tenseur des contraintes est symétrique (par la loi du moment cinétique). Les autres ont eu: La loi de Hooke, Euler 1er, flexion simple et découplage. Je crois aussi qu'il a posé l'équation de Lamb. Il ne pose vraiment que dans ces questions là mais il demande de comprendre chaque terme. Sinon, il considère que vous ne comprenez pas ce que vous faites... et c'est pas bien! Attention: Il m'a demandé quelles étaient les unités de f... j'ai tapé sur le tableau tout ce qui pouvait m'aider à retrouver les unités, j'y suis arrivé à la fin (très très fin). Il m'a dit que j'étais approximatif et m'a filé 14/20. Il m'a aussi demandé comment dxi/dxj= 1 (i=j) ou 0 (i!=j), je lui ai dit que c'était parcequ'on était en coordonnées trirectangle, et il m'a dit non. Conseils: Ne dites surtout pas n'importe quoi, il vous pousse à prouver que vous dites n'importe quoi!!! Sinon il est pas chiant comme oral, oçn s'amuse pas mais on est pas poussé à bout par le prof. |
| Post nº2 (id355) envoyé par Céline le 01 Jun 2004, 14:22 Je pense que Warzée se renouvelle pas beaucoup d'année en année... J'ai du démontrer l'équation de Lamb et en déduire Bernoulli(sans démontrer Bernoulli) Et ne pas oublier les hypothèses de départ=>Lamb:fluide parfait, Bernouilli:fluide parfait, écoulement permanant soumis à un champ de forces massiques dérivant d'un potentiel. Comme petites questions:unités de F et f? En quoi l'hypothèse du fluide parfait intervient dans l'équation de Lamb (Tau ij=-p delta ij)... Faites gaffe à ne pas sortir de conneries, vaut mieux réfléchir longtemps si nécessaire, ca a pas l'air de le déranger... Sinon, il est pas bien méchant...Y'a juste intérêt à connaître sa question parce qu'il en pose qu'une. |
| Post nº1 (id358) envoyé par Aymeric Jourdain le 01 Jun 2004, 13:29 lus all, pour oral de mfs g eu: redemontrer l'equation de navier-stokes les autres ont eu: flexion pure theoreme de lamb et comment il amene sur bernoulli I eqution de hook il est tres pointilleux sur la comprehension de chaque terme... mais tres gentil et patient bonne continuation |
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