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Méthode des éléments finis (structures) 2005 (20) :: post
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Post nº20 (id1416) envoyé par alexM  le 22 Jun 2005, 21:09
j'ai eu le chapitre 9 (pas de bol charles il faut l'étudier):

Montrer l'égalité entre la formulation forte et la faible + Galerkin afin d'arriver à K q = F.

C'est la demo qu'il y a ds le cours

pour les petites questions : - ds Galerkin que représente w (ce sont n'importe quelles fonctions => on les prend égales aux Ni => il demande pourquoi => 1°les fonctions forme sont nulles partout sauf sur les elements comprenants le noeud; 2°ca permet d'avoir la matrice K symétrique.)
- ds la demo pour l'égalité form forte et faible on marque Rs=qbarre-k*dT/dn => il demande pourquoi on ne peut pas écrire Rs=-qbarre+k*dt/dn???? => sais pas

voila c'est tout je pense
bonne vacance à tous

alex

Post nº19 (id1412) envoyé par Mikaël  le 22 Jun 2005, 17:19
Elements de poutre de continuité C1 (début du chapitre 5).

Je ne lui ai pas écrit tout le développement du syllabus, loin de là ... mais ça ne l'a pas dérangé (pas de panique si vous n'avez pas tout retenu). Après avoir rapidement lu ce que j'avais écrit au tableau, il m'a posé quelques questions :

*Où les hypothèses interviennent-elles (il n'a pas demandé beaucoup de détails)?
*Particularité de [K] obtenue par le raisonnement du chapitre 5 ? (la même que pour une poutre biencastrée)
*Mais est-ce que c'est rassurant qu'on ait le même résultat pour la poutre et pour les éléments ; oui car la solution mef est exacte aux noeuds.
* Question métaphysique inévitable : mais pourquoi la solution mef est exacte aux noeuds ? Ne pas tout lui démontrer (ouf), mais lui donner les grandes lignes. Puis il m'a demandé d'écrire les formulations forte et faible pour l'équation des poutres. Pourquoi est-ce qu'on se contente du 2e ordre de dérivation en formulation faible (là est la question...) ?

Si vous n'en pouvez plus, et que vous ne pensez qu'à ce que vous ferez demain après-midi, courage : jusqu'à présent, personne n'a eu moins de 10/20 à l'oral je crois. Bonnes vacances avec un peu d'avance.

Post nº18 (id1411) envoyé par Vive les vacances  le 22 Jun 2005, 16:40
Salut

Les questions de ce matin

- a= phi -> Kq=F
- Plaques minces chapitre 10
- Eléments iso + intégration numérique chapitre 6
- Champ de température: galerkin et Ritz --> Kq=F chapitre 9
- cisaillement transversal
- poutre C1

Courage

Post nº17 (id1410) envoyé par ben O  le 22 Jun 2005, 16:33
Salut

Moi j'ai eu : "parle-moi de la poutre à continuité C1"

Donc le chapitre 5 :
- mettre les hypothèses et savoir où elles interviennent
- dire dérivée seconde --> interpolation cubique --> 4 valeurs
- "pq utilise-t-on epsilon et 1/R comme déformations?" (là j'ai pas trop trop su répondre)
- mettre le vecteur déplacement généralisé q
- on utilise les fct de forme : u=N1 u1 + N2 u2 ; v=H1 u1 + H3 phi1 + ... ; dv/dx=H1'u1 + ...
- allures des fct H (polynome d'Hermite)
- "tu ne m'as pas encore parlé de matrice de rigidité"
- mettre la "formule" K = intégrale sur la longueur de BtHB
- "pq sur la longueur" --> parce qu'on a déjà intégré sur la section pr obtenir M et N comme contraintes généralisées
- j'ai écrit le vecteur F = {Fx1 Fy1 ....} et un exemple de "calcul" : Fx1 = intégrale de (N1 px dx) mais il n'a rien demandé là-dessus

Voilà. Il faut de la précision dans ce qu'on dit..

Bon courage

Post nº16 (id1407) envoyé par anonyme  le 22 Jun 2005, 14:20
Moi j'ai eu l'intégration numérique dans le cas des éléments isoparamétriques.
définition, intégration exacte, intégration réduite, rang des matrices...
Il m'a demandé de justifier pourquoi on prend des éléments de même forme que l'élément parent dans le cas de l'intégration exacte, mais je sais pas...

Post nº15 (id1398) envoyé par Jonathan  le 22 Jun 2005, 09:06
Bonjour tlm,

Alors ma question: Parle moi du blocage en cisaillement transversal.

Ben j'ai d'abord expliqué le problème qd la plaque devenait mince. Puis je suis passé sur la poutre Co en montrant qu'on aavait un blocage si on voulait gamma=0.
Là dessus j'ai donné les solutions possibles pour résoudre le problème. Mais il m'a arrété là il en vouliat pas plus.
Il m'a posé la même sous question que Carioca à savior: gamma=Beta+delta(w). Je veux bien te croire mais demontre moi. Pas difficile en fait:
aij=1/2(ui,j+uj,i). se mefier que pour le gamma on prend le double. Si on exprime ça dans le cas de la poutre tout vient rapidement et l'affaire est dans le sac. Pour ceux qui vezulent je peux faire un mini schéma par mail.
Voila.

Post nº14 (id1381) envoyé par chris  le 21 Jun 2005, 12:39
intégration réduite.

Il voulait surtout ce qu'il y a à la fin du chaitre (intégration exacte et réduite). Il m'a demandé en plus:
- pq NG points de Gauss intègrent un polynome de dergré 2NG-1 (pcq on a 2NG coef (les pts de Gauss et les poids w) -> on peut intégrer 1 polynome avec 2NG coef cad de degré 2NG-1)
- pq quand on intègre sur l'élément réel (pour l'intégratin exacte) on a pas de polynôme (et juste dire que c pcq l'élément est courbe c "lui vendre de la salade" (je cite))
- pq sous-intégrer la matrice K diminue son rang

Post nº13 (id1380) envoyé par Pierre  le 21 Jun 2005, 12:19
element de coque C1 (chapitre 10)

J'ai tout expliqué au tableau, il ne m'a pas posé beaucoup de questions...

Post nº12 (id1378) envoyé par Vincent  le 21 Jun 2005, 12:11
Intégration numérique pour les éléments paramétriques aussi.

Faut aussi savoir lui expliquer l'histoire des mécanismes communicables ou pas... Si quelqu'un a compris, chapeau ;) Enfin, ce n'est jamais que pour avoir des points en plus quand on en arrive là

Post nº11 (id1377) envoyé par Toph  le 21 Jun 2005, 12:01
Intégration numérique:

J'ai donc expliké le calcul de K (avec le jacobien ). Puis nombre de pts d'intégration pour une intégration parfaite et une intégration réelle.

Petites kestions:
-Pourquoi on calcule d'abord J et pas directement J^-1
-Pourquoi (dans le cas de l'intégration parfaire) on prend un Jacobien dont tous les termes valent 1
-Pourquoi NG pts d'intégrations intègrent parfaitement un polynome de degré (2*NG)-1
-Pourquoi il y a des déformations a énergie de déformation nulle (mécanismes) dans le cas de l'intégration réduite


Post nº10 (id1374) envoyé par François  le 21 Jun 2005, 11:26
L'intégration numérique pour les éléments isoparamétriques.

Bien savoir expliquer comment on calcul le rang de Ke pour l'intégration réduite.

Bonne merde pour le reste

Post nº9 (id1372) envoyé par Denis  le 21 Jun 2005, 10:27
Les éléments triangulaires à trois noeuds en états plans de contraintes, ça te dit quelque chose?

Il était très sympa et de très bonne humeur, et ne m'a pas posé de questions supplémentaires... (eh oui, quand on commence à saigner du nez pendant l'oral, il est très content de vois que vous arrivez quand même à écrire, et il ne vous ennuie pas plus!)

Post nº8 (id1371) envoyé par Olivier S  le 21 Jun 2005, 10:23
j'ai eu droit au chapitre 10 : les plaques minces.
Il faut faire tout le chapitre. bien expliquer comment on passe des alpha aux beta et ainsi de suite. Les dessins sont aussi importants.

c'est franchement faisable.
bonne chance.

Post nº7 (id1091) envoyé par robin  le 07 Jun 2005, 23:15
Chap 12: coque à facette plane

jeremy a dejà détaillé..
jrajouterais kil fo bien mettre tte les hypothèses: ne pas oublié la symétrie matérielle pr rapport à l'axe Z. Moi il m'a pas trop demandé les explication du syllabus de th des plaques parce ke g expliké au tableau les efforts flexionnels et membranaires.

petite question subs : pq est ce ke dans le cas des coque, on n'a plus le déplacement transv des membranes ? Parce ke on rajoute une condition de raideur (au termes w correspond un W).

voila, moi jlai trouvé très sympa... Je confirme kil tourne avec les memes questions sur chaque tableau.. Et si vous aviez foiré la th des plaques en janvier (comme moi), j'insisterai bien sur les chap 10,11 et 12..

robin, le binome de batman ;)

Post nº6 (id1090) envoyé par anonyme  le 07 Jun 2005, 17:38

les plaques minces

Tout le chapitre 10 de la première à la dernière page, et savoir comme,t on rtrouve les coefficients de la flèche et des dérivées.

Post nº5 (id1083) envoyé par batman  le 07 Jun 2005, 13:56
Question : Explique-moi la prise en compte des déplacements imposés aux conditions limites essentielles.

Réponse (chap7) : méthode directe et du grand nombre + analogie avec le ressort, avantages et inconvénients des deux méthodes.

Il m'a demandé d'énoncé (en live) le théorême variationnel. Pourquoi géométriquement homogènes ? Pour nier les efforts internes... Mais alors comment on retrouve les réactions de liaison ? Ben on prend des non-homogènes :-)

Ensuite, il m'a demandé si je me souvenais du théorême d'unicité !! heu... Pas grave, il me dit qu'il en résulte qu'on ne peut pas imposer les déplacements et les forces simultanément (ah oui c vrai, bien sur). Hors, dans le système étudié, au noeud i, on impose qi(bar) et Fi (terme Fi+Ri). D'où vient ce terme Fi ???
Réponse: On calcule des forces réparties aux noeuds (Fi). Ensuite, il faut bien sur les retirer sinon les liaisons sont nulles. Ri=somme(kq)-Fi

Bref, rien de bien méchant. Mais tes points de projet influencent ta note d'oral (selon moi). Ca sert à départager les excellents (18) des exceptionnels (19 ou 20) ;-)

Post nº4 (id1081) envoyé par laure  le 07 Jun 2005, 13:00
ma question était de raconter tout ce que je savais sur les éléments isoparamétriques (ce sont les equations avec le jacobien et tout le reste)
et le nombre de point d'intégrations en intégration exacte et réduite.
Sous question:
- pourquoi est-ce qu'on calcule le J pour ensuite avoir le J-1 alors qu'on pourrait calculer J-1 directement?
(c parce que le fonction N sont connue dans l'élément parent et donc dans les inconnues xsi et eta et que donc on ne peut pas calculer J-1 directement)
- devellopper le nombre de point d'intégration pour l'intégration exacte
et pourquoi on ne tient pas compte du det(J)
(pour le det c'est parce que l'élément parent est pareil que l'élément réel, j'ai pas pu le ressortir et je m'en veux!)
-démonter que le rang de la matrice K diminue quand lors d'un intégration réduite

Post nº3 (id1080) envoyé par stiv  le 07 Jun 2005, 12:39
il m'a demandé : "tu pourrais me parler des problemes de plaque mince?" je lui ai répondu, un peu hésitant : " mgrh..oui.."
et puis je lui ai retapé tout le chapitre 10 : kirchhoff,deplacement, continuité de la fleche et de ses derivées pour arriver au triangle avec 12 ddl et seulement 10 coefficient,plus solution, puis le probleme de la dérivée seconde sur l'élement rectangulaire,plus solution.
pendant que je lui racontait tout ca il ma demandé d'où venait les équations que je venait d'écrire pour la fleche et ses dérivée (lors de la continuité), j'en savais rien, ca sortait juste de ma mémoire. il n'a pas perseveré, c'etait déja bien assez.

Post nº2 (id1079) envoyé par Jeremy  le 07 Jun 2005, 11:40
Chapitre 12 : parle moi des coques à facettes planes

Membrane (sans rigidité flexionnelle) : on écrit kq=f en local, j'ai juste explicite les termes de q et dit qu'on faisait ça pour un element triangulaire. Puis on écrit le changement de transformation (sans écrire les termes de t), on passe alors en globale et on dit que le rang de la matrice ne change pas et donc trois mecanismes. La petite conclusion et le dessin des ressorts pour expliquer tout ca

Coque (avec rigidité flexionnelle): pareil mais avec le comportement flexionnelle (local).

Petites questions :
1°) pourquoi on peut découpler les efforts de membrane et de flexion? juste dire parce que c'est symetrique, ca ne suffit pas ("juste mais trop rapide")! Apparement, il faut retourner dans le syllabus "théorie des plaques", voir les équations et constater qu'à un moment on découple des variables.... bref lire ce beau petit syllabus :-s

2°) Pourquoi (Transposée de T * T) = matrice unité? parce que T est une matrice de transformation

3°) Est ce que ca s'applique dans les deux cas? (plaque mince et épaisse) OUI... il ne m'a pas demandé de justifier :-)

je n'ai pas répondu à la première question ==> 15

jeremy

Post nº1 (id1078) envoyé par Carioca  le 07 Jun 2005, 10:59
cool j'inaugure!!! :)

as-tu entendu parlé du bloquage en cisaillement transversal???
ben tiens... faut déballer depuis les éléments qui foirent (Q4 et Co) pour les plaques minces, la poutre Co, phi, int réduite, Cb des deux façons, cond BB -> Qgamma9
enfin, je sais pas trop si il faut déballer tout ça paske il a a peine lu après la poutre et m'a dit d'effacer et que de toutes façons je saurais plus rien de ça dans 15 jours... nan sans blagues
quand j'ai présenté, il m'a arrêté sur la poutre Co: "d'où vient le gamma=beta+Dw/dx??" réponse cf cours des plaques (il aime pas trop comme réponse), pour plus de détails voir Greg qui s'est chopé la même question mais qui s'en souvenait lui (enfin j'espère) donc Greg, si tu nous entends, viens expliquer ça tout en détails...
voila voila, il cote bien quand même, le gamma c'est pour distinguer "les bons" des "excellents" comme dirait notre pote préféré des mécas...


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