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| Mécanique rationnelle 2003 (36) ::
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| Post nº36 (id288) envoyé par Bruno le 02 Sep 2003, 14:21 Idem qu'Arnaud. C'était aussi en juin. |
| Post nº35 (id272) envoyé par apn le 24 Jun 2003, 16:26 Système de trois barre avec glissière comme dans le cours par Lagrange et ! par les théorèmes généraux. J'ai cassé en trois barres ( 9inc 9 equ). Voila cote variable... A+ et bonne vacances aux chancard qui le sont déja... |
| Post nº34 (id268) envoyé par eddy le 23 Jun 2003, 18:43 | Titre: lu 23 aprem 2 questions: * theorie du cerceau avec lagrange -> il demande le nombre de ddl (3) pas besoin de tout retaper, les 2 relations non-holonomes et multiplicateurs + fonction lagrangienne et l'équ p121: il est content * choc élastique entre 2 spheres: il veut qu'on arrive à la relation E = E0[...]. il demande dans quelle direction part le sphere 2 (l'équ de la Rcin donne: M( [V+] - [V-] ) = [PI] au point de contact q et comme PI est selon O1O2 car pas de frottement et [V-] = 0 , on sait que [V+] selon O1O2) il demande aussi pq le théorème de l'énergie cinétique ne s'écrit que avec des termes m(v^2) je lui ai dit pcq il n'y a pas de perte par frottement il a dit OK) |
| Post nº33 (id267) envoyé par Alexis le 23 Jun 2003, 18:31 | Titre: 23/6 aprem 1. Le cerceau , en plus il demande le nobre de degrés de liberté 2.choc entre 2 sphères polies, en plus il demande de justifier les équations de conservation de la quantité de mouvement |
| Post nº32 (id265) envoyé par Sam le 23 Jun 2003, 16:13 | Titre: solide rotation axe fixe Rotation d'un solide autour d'un axe fixe, soumis a une force continue puis a une percussion par les théorèmes généraux. Il demande pour la force continue de traiter le mouvement dans les axes relatifs et absolus. Apres deux heures d'attente, il regarde en diagonal votre résolution et pose des questions si il en a. Question bonus: comment peut-on résoudre le système alors que l'on a un système de 6 équations à 7 inconnues(w,Rx,Ry,Rz,R1x,R1y,R1z, à lui préciser)? Introduire une glissière au point fixe O selon 1z pour ne plus avoir de réaction selon Oz(Rz=0). Pas d'autres questions, j'ai tout retapé ce qu'il y avait dans le cours et j'ai mis pas mal de commentaires --> 18/20. Bon courage à ceux qui travaillent encore. |
| Post nº31 (id263) envoyé par chris le 23 Jun 2003, 15:53 | Titre: solide autour axe pareil, solide en rotation autour d'un axe, soumis à - une force continue - une percussion |
| Post nº30 (id261) envoyé par skjg le 23 Jun 2003, 13:16 Bon, ce matin (ça sert plus bcp mais bon..): solide en rotation autour d'un axe fixe par théorèmes généraux 1)force continue 2)percussion |
| Post nº29 (id257) envoyé par Hamza le 21 Jun 2003, 13:11 1- Disque homogéne qui tourne sans glissement ... = Cerceau, avec Lagrange "seulement" 2- Théorie général des systèmes a masses variables + application : fusée (en négligeant la pesenteur) |
| Post nº28 (id254) envoyé par JB le 20 Jun 2003, 22:47 | Titre: Vendredi matin ben, très classique: cerceau + rotation axe fixe avec percussion: retaper le cours et bien connaitre nb de degrés de liberté! |
| Post nº27 (id251) envoyé par Charles le 20 Jun 2003, 17:00 Mêmes questions, pas de surprises effectivement, mais je voudrais juste rajouter quelques questions qu'il pose à l'oral : Dans quel plan se trouve Ra ? (x,y =sol) Que représente Ra ? (la réactin de liaison car Va=lambda * AB) Pourquoi on rajoute le terme en mu(v+w) ? (car système ouvert) Pourquoi v=-w ? (explication déjà donnée) Bref, faisable :o) |
| Post nº26 (id250) envoyé par Nic le 20 Jun 2003, 16:33 1 planimètre de hachette par lagrange et th gnx 2 établir l'éqt d syst à masse variable + goutte d'o ds atm saturée. bref pas de surprise... |
| Post nº25 (id241) envoyé par Zorro le 19 Jun 2003, 17:25 | Titre: gyrostat et chocs On a eu les gyrsostats et gyroscopes, donner les formules de resulantes et moments cinetiques ainsi que 3 exemples (qu'il faut savoir expliquer). Deuxieme question : les equations des chocs + exemple du choc elastique entre deux spheres |
| Post nº24 (id239) envoyé par Nico le 19 Jun 2003, 13:06 | Titre: Méca 19/06 matin Questions : Pendule triple (alias les 3 barres dans le cours sans glissière) par Lagrange et par les théorèmes généraux NB : Je voudrais juste mettre un bémol à ceux qui disent qu'il met facile 18/20 pour une question qu'on répond nickel : ça doit vraiment être nickel de chez nickel. Pour ne citer que mon cas j'ai rempli quatre tableaux avec Lagrange et j'ai fait une petite erreur de signe dans un terme (ça peut arriver quand on gratte 4 tableaux!!) que j'ai corrigé lorsqu'il m'a demandé si j'étais sûr du signe que j'avais mis, le reste était nickel et j'ai eu 14 à cette question ce qui me paraît un peu rèche!!! De même (contrairement à certains profs) il n'hésite pas à vous buser quand vous n'arrivez pas à vos fins ou que vous faites trop d'erreurs : pour les th gnx j'ai bien fait la résultante cinétique avec les trois systèmes (3 barres,2 barres, 1 barre) mais je me suis un peu (beaucoup!) embrouillé dans les moments (histoire des moments des points pas fixes auquel il faut rajouter qqchose) bref résultat à cette question : 8/20 PS : prévoyez votre Foot Magazine ou votre Jeune & Jolie pour les longues minutes passées à l'attendre (tout le monde passe en même temps) Là je crois que j'ai vraiment tout dit ! |
| Post nº23 (id230) envoyé par le père noel et tous le 17 Jun 2003, 12:15 | Titre: Beeeeee pareil que celui juste en dessous...il prete pas bcp d'importance aux calculs...il regarde verticalement et horizontalement le tableau...et a tjs un ptit sourire kan vous avez rien oublier... Petites kestions:combien d'equations faut-il??pour pouvoir résoudre le système... PS:il aime bien kan vous avez pas oublié des trucs...la cote est honnete...voilà...en bref exam faisable...mais il faut bien connaitre |
| Post nº22 (id224) envoyé par nxs le 17 Jun 2003, 11:12 ce matin ns avons eu au menu : système de trois barres par lagrange(cf cours) et théoremes généraux (il faut casser le système cf pendule double). Mes petites questions : - La formule du moment cinétique - dire si on peut prévoir les 5 équations holonomes : oui, car il y a 7 variables dont 2 variables indépendantes => 7-2 = 5 équations à rajouter vlaa très gentil, il ne regarde pas les calculs, perso j'ai sauté les trucs barbares et mis uniquement la formule sans aller plus loin et il accepte.. |
| Post nº21 (id210) envoyé par s0kar le 16 Jun 2003, 15:03 | Titre: Trois barres par TG et Lagrange Comme l'a dit BigBen, le système de trois barres n'est pas exactement comme dans le cours, il n'y a pas de glissière à l'extrémité de la troisième barre. Par les théorèmes généraux (ce n'est pas dans le cours), on peut se baser sur le pendule double. Pour Lagrange, c'est comme dans le cours avec une contrainte en moins. Faites bien attention à ce que vous écrivez, il donne des 18/20 pour des questions corrects mais les points chutent très vite avec les erreurs. Enfin, en général, il s'arrange pour mettre au moins 12/20 au total de l'année. |
| Post nº20 (id206) envoyé par Greg le 16 Jun 2003, 14:08 je confirme:meme question.pour les theoremes generaux il faut faire attention a bien casser le systeme la premiere fois:essayer de toujours avoir des points fixes ou alors casser directement en trois barres.bonne merde |
| Post nº19 (id200) envoyé par Big Ben le 16 Jun 2003, 12:08 | Titre: Système des 3 barres Voilà, aujourd'hui, j'ai eu le système des 3 barres sans glissière au pt C à faire par les théorèmes généraux et par Lagrange (multiplicateurs donc). Moi, j'ai tout tout mis et il ne m'a posé aucune question... Aucune surprise donc Bonne merde et bon courage à tous pour la suite |
| Post nº18 (id190) envoyé par Carioca le 13 Jun 2003, 18:14 | Titre: Méca Comme j'ai dit sur la ML, mvt d'un solide soumis 1) à une force 2) à un choc... Alain est pas contraire quand on lui met les toutes petites équations pour les chocs, c'est juste ce qu'il veut... Attention, le omega+ sert de CI pour le systeme des th généraux |
| Post nº17 (id170) envoyé par nyme le 12 Jun 2003, 16:03 | Titre: petites colles Pour le planimétre il n'y a que deux degrés de liberté! la relation non-holonome vous prive d'un degré de translation et on passe de 3 à 2 ddl, même si on choisit 3 coordonnées généralisées... Pour la goutte d'eau, écrivez bien l'expression de dv CONJOINTEMENT à celle de r, sinon elle ne rime à rien et n'est pas intégrable ;) (il suffit juste de faire une accolade...) Bonus: si vous prenez la peine de retenir la dernière expression de v par coeur, il aura un petit sourire tout bénéfique pour vous... |
| Post nº16 (id163) envoyé par Luigi le 12 Jun 2003, 13:51 | Titre: 12/06/2003 1. Planimètre à Hachette de Pritz par Lagrange et par les théorèmes généraux Sous questions: pq le potentiel n'intervient pas dans la résultante cinétique (car le pot est selon -1z, or il n'y a pas de composante de R selon 1z) 2. Etablir les équations du mouvement et la goutte d'eau Sous questions: - que signifie le terme mu(v+w)? (c'est l'échange de matière avec le monde extérieur) - Par quel théorème établit-on le bilan, càd l'équation du mouvement? (par le théorème de la résultante cinétique) - Pourquoi w=-v dans le cas de la goutte d'eau? (si on attache un repère à la goutte, l'observateur attaché à ce repère voit w comme ... (je ne sais plus exactement, je préfère donc ne pas donné de fausses pistes) ) Voilà. En gros, en ce qui concerne de retaper le cours, c'est facile. La partie la plus difficile de cet examen est qu'il faut savoir expliquer chaque terme que l'on met. Ainsi que pourquoi on utilise tel ou tel théorème. Et il accorde beaucoup d'importance à ces sous-questions. |
| Post nº15 (id142) envoyé par alexandra de wael le 10 Jun 2003, 17:12 | Titre: mardi 10 aprèm nous on a eu les gyrostats et gyroscopes + 3 applications et choc entre deux sphères polies... |
| Post nº14 (id133) envoyé par JP le 10 Jun 2003, 12:01 même questions: 1) solide en rotation autour d'un axe fixe par les théorème gnx 2) équation pour les syst à masse variable + goutte d'eau |
| Post nº13 (id129) envoyé par nictm le 10 Jun 2003, 11:04 | Titre: 10/6 1) solide en rotation autour d'un axe fixe par les théorème gnx 2) équation pour les syst à masse variable + goutte d'eau |
| Post nº12 (id114) envoyé par Paille le 07 Jun 2003, 13:13 j ai eu la meme question que tous les autres, mais juste pour preciser : n oubliez pas (plus) le moment d entrainement dans les pendules doubles et triples. Je l ai oublié, j étais le dernier a passé et il commencait a en avoir marre parce qu il venait de voir trois fois la faute... et pour ca Paf 12 a cette partie.... alors faites atention c est tout con en plus |
| Post nº11 (id110) envoyé par Laurent le 06 Jun 2003, 16:15 | Titre: oral du juin (après-midi) Cet après midi, on a un le pendule triple à faire par les théorème généraux et par Lagrange. Il faut lui préciser le nombre d'équations, le nombre d'inconnues, le nombre de degrés de liberté... |
| Post nº10 (id107) envoyé par anne le 06 Jun 2003, 14:28 | Titre: vendredi 6 *mouvement d'un solide autour d'un point fixe par les théorèmes généraux pq ici on travaille dans les axes centraux d'inertie et pas pour le mvmt autour d'une axe? (pas d'axe de rot imposé, on place le repère mobile "où on veut", si on voulait travailler avec axes centraux d'inertie pour le mvmt autour d'un axe, il faudrait que cet axe soir un axe central d'inertie) *choc elastique entre deux spheres rigides vers où est dirigée la vitesse V de la sphère 2 (O1 O2)? pq? (direction force et Vo=0)? quel théoreme on utilise (res cin)? pq on y a pas de second membre (forces ext et R)?(pas de frottement, forces internes uniqmt, dont la somme est nulle) |
| Post nº9 (id106) envoyé par Samuel Vagman le 06 Jun 2003, 13:59 Je confirme ce que dit skoot : solide en rotation autour d'un point + choc des sphères rigides Retaper le cour + question subsidiaires (compréhension) du type pourquoi dans les axes principaux et sous quelle condition la bille incidente s'arrête --> idéalement : répondre du tac au tac Attention : les questions compréhension varient d'un étudiant à l'autre Conclusion : 2 conseils : - comprendre le mieux possible (hihi) - insister sur les chap 12 à 15. Alain a une très nette préférence pour cette partie-là du cour. N'oubliez pas pour autant les autres chap, mais ils servent surtout à la compréhension. Les conseils n'engage que moi! |
| Post nº8 (id102) envoyé par skoot le 06 Jun 2003, 12:40 | Titre: Question du 6/6 On a tosu eu les meme questions je pense : -Solide en rotation autour d'un point fixe -Choc entre 2 sphere rigide Comme dit precedement meme si vous metetz exactement ce qu'il y a ds le cour et tout est bon ce n'est pas pour ca que vous aurez la moitié ... il cote surtt sur la comprehension (donc sur les ptites question suplémùentaires) Connaitre par coeur ne suffit pas faut vraiment avoir bien compris |
| Post nº7 (id93) envoyé par Jonathan Goldwasser le 05 Jun 2003, 22:10 Pendule double par les théorèmes généraux et par Lagrange. Il demande principalement le raisonnement et de bien montrer ce que sont les degrés de liberté (2, facile ;p). Il tient à ce que vous metiez en évidence le nombres d'équations et d'inconnues (6 pour les th généraux, 2 pour Lagrange). Voilà, j'ai eu 14 pour les théorèmes généraux parce que j'ai oublié le terme mVg X Va dans la théorème du moment cinétique pour la barre AB seule, et j'ai eu 18 pour Lagrange en rettapant exactement le cours. Bonne chance à tous |
| Post nº6 (id86) envoyé par Aoshi le 05 Jun 2003, 18:11 | Titre: Meca Ra Question simple : "Le pendule double, à résoudre par la méthode des théorèmes généraux, et ensuite par Lagrange" Il n'est pas très explicite, dans le sens qu'il attend que vous : - Ecriviez les théorèmes généraux pour le pendule double ( il est pas très regardant qd à l'exactitude des calculs, c surtout la forme générale) - Cassiez le système pour faire apparaître les réactions de liaisons entre les deux barres, et que vous calculiez le TRC et le TMC dans ce cas - Ecriviez les équations du Théorème de Lagrange pour le système , facile donc :p Good luck à tous |
| Post nº5 (id64) envoyé par thomas le 03 Jun 2003, 17:29 alors les deux questions qu'on a eu ce mardi 3 juin après midi sont: 1) equation du mouvement avec masse variable plus application à la fusée 2) solide en rotation autour d'un axe voilà, c'était comme dans le cours donc pas bien difficile... |
| Post nº4 (id59) envoyé par Jo le 03 Jun 2003, 13:39 | Titre: Trois barres sans glissière J'ai eu oral de méca ce matin et il m'a demandé ainsi qu'a tout ceux de mon groupe de résoudre le système de trois barres mais sans la glissière en C par les théorèmes généraux et par Lagrange. Y pose deux trois petites questions genre y a combien de degrés de liberté... Si c'est bien résolu y pose même aucune question. Voila c'est tout. Jo. |
| Post nº3 (id55) envoyé par Ariel le 02 Jun 2003, 17:44 | Titre: Les 3 barres Questions du lundi 2 juin : Système des 3 barres comme dans le cours : - théorèmes généraux : il faut casser le système plusieurs fois pour avoir le bon nombre d'équations et d'inconnues. - lagrange : cf cours exactement |
| Post nº2 (id31) envoyé par Ariel le 01 Jun 2003, 20:22 | Titre: Question vues sur la ML 2005 voici mes questions de l'oral de méca: 1question: solide en rotation autour d'un fixe, il faut dire que le système est hyperstatique, pour casser l'hyperstat il faut mettre une glissière en O1. 2 question: masse variable: donner l'équation générale et la goutte d'eau (il ne faut résoudre l'équa diff) bon courage J'ai eu 2 questions : -solide en rotation autour d'un point fixe, auquel on applique une force extérieure => poser les équations et montrer la méthode de résolution (résultante cinétique, moment, etc) ; c'est comme dans le syllabus. Petite question subsidiaire : pourquoi, dans le cas du point fixe, exprime-t-on le moment cinétique dans les axes principaux alors que dans le cas du solide en rotation autour d'un axe fixe on exprime le moment cinétique dans des axes non principaux ? il fallait répondre que dans le cas de l'axe fixe si on utilise des axes principaux on n'est plus dans le cas général (car cela signifierait que l'axe de rotation est un axe de symétrie du système, ce qui n'est pas toujours vérifié) - choc de deux sphères rigides => trouver l'énergie transmise etc (! ne pas oublier de préciser que les sphères sont polies => force normale uniquement) J'ai eu comme question en méca : - Donner les équation du mouvement pour deux barres de même masse attaché l'une à l'autre, uniquement par les théorèmes généraux, ainsi que les équations permettant de déterminer les réactions de liaison. - Donner les équations de mouvements pour une fusée. Question 1 : ----------------- Le patin... résolution par les th généraux + par Lagrange + pourquoi peut on utiliser Lagrange ? + à quoi sert la contrainte non holone ? Question 2 : ----------------- Le solide autour d'un axe soumis à une percussion résolution par les th généraux + preserver les liaisons d'appui + cas d'une plaque meca 6 juin: mes questions de meca etaient: pendule double avec les theromes generaux mouvement d'une fusee c exactement comme dans le cours il demande des ptits trucs a gauche et a droite pas toujours facile caroline 1°) Gyrostat – Gyroscope + Exemple (balance ….) 2°) Pendule balistique Mes question en meca (11 juin) système de 3 barres : th. généraux + Lagrange J'ai eut Pendule ballistique et Gyrostat... Puis il m'as demandé d'autres exemple d'applications du gyrostat j'ai dit le vélo ou la moto il m'as demandé d'expliqué, puis il 'as demandé ce qui se passait avaec un avion a réaction (Réponse cf TPs idem que a hélice) Il est plustot cool à l'oral, pas d'inquiètude a avoir donc ... Etudier surtout la fin (ch 12 et après je crois qu'il ne pose dès quesion que sur 12, 13 14 et 15) Ca fait 4 chapitre c pas la mort ... Questions du 13/6: 1)théorie du cerceau, par Lagrange (cf cours) et par les théorèmes généraux (écrire les équations seulement, de toute façon quand on les a ça ne donne pas envie d'essayer de les résoudre) 2)chocs: solide tournant autour d'un axe fixe: écrire les théorèmes généraux, sans discuter les cas particuliers donnés dans le cours Voici mes questions de méca de cette aprem: - la dynamique du solide en rotation autour d'un axe fixe (inconnues?, quelles equations à résoudre?, Dans quel ordre les résoudre?) - choc élastique entre 2 sphères (calcul de l'energie cinetique de la particule heurtée après le choc et celle de la particule incidente après le choc) Si on envoie pâs les kestion ca n'est pas spécialement k'on est de mauvaise constitution, mais p-ê juste qu'elle sont déja sortie ou / et ds les pompe bien connues :o (choc 2 sphère rigides --pas les proba, attention:"hyp:polie,conserv qtt de mvmnt car Fext=0, la grosse sphère se casse selon l'axe O1O2 car pas d'autre force ke pi&pi' dirigè selon 1n "-- // rotation autour axe fixe --attention aux axes ds leskels on travail, comm j me suis planté ds les repère il a mêm pa pozé de kestion...--) Il met bcp de point qd on reussi (18 pr les chocs), très peu qd on rate (6 pr m etre gouré ds les repère, ma réponse éT juste paske mon erreure ne se répercutait pas sur l'équ du mvmnt), fo vivre ds les extremes. J'lé mêm trouvé plutot sympathik mais ne lui demander pas de sourir quand même, ca a l air de le fèr vraiment chier de donner ces examen... question de méca d'hier : cerceau : par lagrange + th. généraux pendule balistique. pendule double:Th généraux + Lagrange équations du mouvement d'un système à masse variable et application à la goutte d'eau systeme de 3 barres : -theoremes generaux -Lagrange |
| Post nº1 (id30) envoyé par apn le 01 Jun 2003, 17:05 | Titre: liste de questions - Point pesant lié à une courebe polie / dépolie / surface - Pendule sphérique - Pt pesant lié à i circonférence en rotation - Pendule de Foucault - Composition de mvts instantanés - Angles d'Euler - Base et roulante - Ellipsographe - 1ère relation de Savary - Transfo du tenseur d'inertie par une rotation - Théorème de Steiner - R,T,M - Théorèmes généraux - Travaux virtuels + éq de Lagrange + applic pendule sphérique - Mvt d'1 solide par rapport à un axe fixe + applic àun solide pesant - Gyrostats, gyroscopes - Boules de billard - Pendule double - Planimètre de Pritz - Théorème du cerceau - Système des 3 barres - Eq générales masse variable + fusée + goutte d'eau - Théorie des chocs - Choc élastique de 2 sphères rigides - Sphère heurtant un plan - Pendule balistique - Solide en rotation autour d'un axe fixe - Solide en rotation autour d'un pt fixe - Stabilisation d'1 pendule par forces gyroscopiques - Th de Hamilton - 2 pts matériels isolés - Pb de 3 corps |
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