Site des Oraux

Turbomachines 2008 (8) :: post
Années :: 2005 :: 2006 :: 2007 :: Toutes

Post nº8 (id3622) envoyé par hp  le 17 Jun 2008, 08:11
Turbines axiales à réaction (TAR)

- composition (stator + rotor) + évolution de la vitesse et de la pression dans chacune des parties + comparaison avec les TAA
- diagramme entropique (avec isobare et isenthalpie totale)
----- pourquoi est-il important de représenter les isenthalpies TOTALES ? (cfr. Euler Rateau)
- discussion des pertes sur base du diagramme entropique
----- pourquoi les pertes d'étage sont inférieures ? (transfert de chaleur)
- triangle des vitesses : comment trouver tous les éléments ?
----- pourquoi on appelle ça coefficient de réchauffage ?
----- pourquoi on appelle ça coefficient de ralentissement ?
- degré de réaction
- rendement d'étage avec dessin du rendement d'étage en fonction du coefficient de vitesse
----- montrer le rendement d'étage sur le diagramme entropique
----- pour quelle valeur de alpha 1, le rendement d'étage est-il optimum ? Pourquoi ? Qu'est ce que cela veut-il dire ?
----- qu'est ce que le coefficient de vitesse ? (u/v1)
----- pourquoi avoir mis une valeur pour le rendement optimum sur le graphique ? (comparaison avec les TAA)
----- ordre de grandeur du rendement des turbines radiales ? (~60%)



Post nº7 (id3570) envoyé par Th  le 13 Jun 2008, 18:54
TC centrifuges : Distributeur et Roue

--> conditions d'entrées ( avec M0.25) + dire la différence entre statique et mobile.

--> T1 =...
--> distributions >,=, influence sur W1
--> influence sur T1 et donc sur p1
--> p1 isentropique, polytropique OU pertes de charges

--> partie hélicoïdale de la roue
--> T1'
--> p1'
--> Euler Rateau sur la partie hélicoïdale
P_Rh peut devenir négatif et donc fonctionnement en turbines...ce qui freine le TC... qui doit consommer plus pour faire le même travail...

--> la roue proprement dite...
--> coefficient de glissement (influence du nombre d'aube ; guidage du fluide)
--> Euler Rateau si entrée axiale : P_R = Phi . u²

Post nº6 (id3564) envoyé par Do  le 13 Jun 2008, 15:36
J'ai eu turbocompresseur axial. Il demande en particulier:

- principe de fonctionnement: hypothèses, j'ai mis le schéma du rotor et du stator, avec les petites vitesses etc + triangle des vitesses polaire. Essayez de placer le fait qu'on rabat la vitesse et que c'est là qu'intervient le transfert de puissance, il aime.

- Pr: idéalement lui mettre le Pr avec des variables du rotor (les W donc)

- Degré de réaction: je lui ai mis plusieurs expressions et définitions, avc l'interpréatation physique qu'il y a derriere, lui ai parlé de l'intéret d'avoir une R=1/2 (usure des pièces symétrique).En particulier celle avec 1/2+phi*(...) , il me demande "tiens mais dans cette formule, on peut pas avoir R=1/2, comment t'explique ça" en gros c'est parce qu'il ya une dissymétrie dans les pertes de charges, du coup le rotor et le stator ne supportent pas les memes contraintes de toute façon.

A priori suffit vraiment de retaper ce qu'il y a dans le cours, sans surprise. Pas méchant le Patrick

Voila, good luck

Post nº5 (id3557) envoyé par Yvain  le 12 Jun 2008, 22:12
J'ai, à nouveau, eu droit à une question inédite : les turbines radiales !

Monsieur Hendrick veut tout ce qui se trouve dans ce dernier chapitre d'une dizaine de pages et il insiste sur la compréhension du graphique entropique, qui permet d'expliquer la plupart des phénomènes.

Sinon, l'examen se passe plutôt bien : il aide et met sur la voie quand vous ne savez plus quoi dire ; le seul but des différentes questions qu'il pose est de tester votre compréhension du cours.

Bon courage

Post nº4 (id3555) envoyé par Ben  le 12 Jun 2008, 19:34
Turbines axiales à réaction, tout le bazard!

J'ai commencé tranquilou par les diagrammes entropiques, schémas et tutti quanti, puis le calcul du v1, et là, trou dans le raisonnement, donc j'ai enchainé sur les généralités, rendements, pertes, avantages inconvénients, parsons etc donc y'a moyen d'un peu orienter les débats mais il pose quand meme des questions de réflexion...
y'a moyen il est pas méchant, et bim!

Post nº3 (id3554) envoyé par Paps  le 12 Jun 2008, 18:48
bijour les enfants!

--> Courbe caractéristique d'UNE Turbopompe

Ce qu'il veut c'est bien pourquoi la courbe de e ou H de la pompe en fonction du débit a cette tête là. Donc partir de Euler Rateau pour définir le hauteur d'Euler et dire que cette hauteur théorique décroit linéairement en fct du débit dans la roue. Donner l'évolution de eR en fct de QR grace à cette energie d'Eule u2V2u théorique à laquelle on retire les pertes du conduits mobiles w''f.^C'est pertes sont dues à 2 phénomène (décollement, proportionnel à QR² et chocs, proportionnels à (QR-QD)²). Passer à l'évolution de e en fct de Q à partir de eR en fct de QR. Entre e et eR la différence vient des pertes en conduit mobile w'f et entre Q et QR la différence vient du débit de fuite interne.

Le cours étant immense (à la Maun mais sans cours!) c chaud de se rappeler des raisonnements faits dans chaque partie du cours. On a pas mal de temps pour prendre ses esprits. Puis qd il vient on lui expose ce qu'on a mis et puis il dirige s'il manque des choses ou si vous calez sur qlq chose ou bien il pose des questions. Plus ça va, plus il ira loin pour chercher ce que vous connaissez moins bien. Mais histoire ce voir jusqu'où il peut aller et non pour vous descendre.

Tchuuss

Post nº2 (id3540) envoyé par John Doe  le 12 Jun 2008, 10:56
Attention AUX TURBINES RADIALES si vous avez encore le temps lisez le car il a apprécié que mon prédécesseur sache y répondre

Moi, je suis passé ce matin : Turbocompresseurs centrifuges
1)Distributeur
Conditions à l'entrée de la roue(4equ à 4 inconnuse), circulation,etc.
2)Roue
Partie hélicoïdale
Partie radiales
Je lui duit qu'on considérè que tt le travail de compression se déroule dans la partie radiale ile me demande Est ce que c'est vrai dans la réalité ça ?
Rep: Non il y a déjà compression si circulation
Quest: Quel circulation?
Rep: Circulation négative.
Quest:Et cela permet de ....?
Rep: Hmmmmm Compenser les pertes charges dans ce distributeur....
Heindrick: Ahhhh et quelle est l'autre grosse source de pertes dans la roue???
Rep: Hmmm....je sèche complètement
En fait il veut qu'on lui parle du glissement et comment y remédier(augmenter le nombre d'aubes mais attention aux pertes de charges) et la on part dans une discussion de ouf.
L'examen se passe un peu à la Degrez.

Bon courage à tous
John Doe.


Post nº1 (id3536) envoyé par mo  le 12 Jun 2008, 01:29
j'ai eu turbine axiale à réaction.

tout d'abord j'ai consulter la ML, j'ai lu comme
dans l'horaire 14h55, salle bleue

j'ai commencé à 15h45

on tout cas pour ceux qui passe tard l'après midi je crois que ça sera plutôt tard le soir.

je n'ai pas écrit grande chose sur la tableau, un petit dessin de l'étage à réaction, des triangles de vitesses, un diagramme entropique, refaire le petit calcul de Pr , retapé la formule du degré de réaction, et le rendement en fonction des températures et du taux de compression. excepté le petit calcul de pr aucun développements.J'ai(c'était un choix) évité de parlé de etha et phi...

pour commencé je lui fait une petite expo sur les turbine " on récupère de l'énergie grâce aux chutes des pression et tout le tranlala"
différence entre turbine à action et réaction ....
puis je lui est dis qu'on trouve la puissance Pr (Euler-R) de là on tire le degré de réaction.

les question:

pour quoi vous éliminé delta (u^2) dans Euler-R => u constant, oui mais...=> n constant, oui mais....=> on travail à même reyon AHHHH

comment elle w2 et w1, V2 et V1=> w2 > w1, V2>V1, ok

puis il m'a dit de lui expliqué le diagramme T-s => là je crois que je vais faire vit car c'est long, en tout cas j'ai commencé avec la figure 14 expliqué tout les point et tout les aires, puis il m'a poussé a combiné ce bazar à ce qui se passe dans la figure 3 ( les 2 iso-ht quoi)

puis il m'a demandé de lui dessiner les variations de pression et de vitesse dans l'etage.

puis pour finir il m'a dit expliqué moi avec un beau dessin pour une machine en général c'est quoi le rendement d'étage ou ce qu'on appel rendement iso-s.

comme vous l'avais remarqué j'ai tout fait pour évité le etha et phi et il me n'a pas parlé


oraux.pnzone.net - infos - 5ms