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Principes de télécommunications 2007 (6) :: post
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Post nº6 (id2926) envoyé par Jon  le 14 Jun 2007, 19:31
J'ai eu AM : principe, réception, bruit.
Mêmes questions que d'habitude.

Ah et petit détail à la con : comme chez Maun, c'est lui qui choisit votre question, pas vous. C'est quand même bien perturbant...

Comme dit Xavier, ça dure des plombes (à la fin j'ai attendu pendant 10 min à rien foutre alors que je savais qu'il n'interrogeait personne à ce moment là... j'ai pas trop compris...). Donc ça sert effectivement à rien de saturer les horaires. Deux personnes passent et faut compter 45min à 1h30 par personne.

Post nº5 (id2923) envoyé par Xav  le 14 Jun 2007, 15:32
Moi j'ai eu comme question le BLU (ou SSB pour ceux qui parlent plutot anglais) : principes + comparaison par rapport à l'AM + expliquer un modulateur + expliquer le bruit et comparer à l'AM.

En effet, on attends longtemps... Essayez de prévoir un horaire de passage et si je peux donner un conseil aux délégués des années suivantes, si Nico (Cerf) vous dit qu'il prend 6 étudiants le matin, n'en mettez que 4 ou 5
(J'étais le 5ème aujourd'hui, je suis rentré entre 12h30 et 13h00 et je n'ai eu que 30 min de préparation : pas le tems de tout écrire, ni de relire quoi que ce soit + questionnage express... bref, pas super cool quoi)

Evitez de le surcharger trop, notre cerf n'est pas un mulet !
(je dis ca paske c'est chiant d'attendre plus de 3h dans ce couloir...)

sinon il est super sympa, il est cool et tout !

Post nº4 (id2916) envoyé par Dim  le 13 Jun 2007, 16:51
Pour ce qui est de la question .... sans surprise : AM

AM :
-introduction, principe généraux.
-recepteur AM en particulier le récepteur super-hétérodyne
-bruit dans modulation AM


Pour ce qui est de l'intro pas oublier de dire les approx (sign bande etroite => les signaux peuvent etre vus comme sinusoid dont l'amplitude et la phase sont des fonctions lentes du temps ....

Il dévie un peu sur le SSB pour la comparaison des récepteurs ...( et si je suprime une bande qu'est ce qui change dans le recepteur? si je suprime la phase et la porteuse (faut OL pour recrer la porteurs ) ....

Insiste sur le diag stroboscopique (attention V(t) varie de 0 a 2Vo si m=100% et pas de Vo a 2 Vo ....) qu'est ce qui me permet de le dessiner , qu'est ce qui represente ... (les phases)

mais bon rien de bien neuf quoi ....
Bonne chance a tous et merci a John pour son résumé ....

Post nº3 (id2911) envoyé par chasseur  le 13 Jun 2007, 11:30
Question : PM
1. Principe et spectre
2. Récepteur PM
3. Bruit

Comme d'habitude il suffit de retaper le cours et répondre à la multitude de peties question qu'il pose pour voir si on a bien compris.
Voici de mémoire quelques petites questions:

1.Principes & spectre:
- Pq on module?
>> dimensionnement des antennes et encombrement fréquentiel (décallage non-linéaire -> composant non-linéaire -> diode dans le démodulateur).
- Quelle différence a-t-on avec l'expression développée de v(t) de PM avec celle de AM?
>> le signal supplémentaire est en phase avec la porteuse en AM.
- Pq on peut utiliser le diagramme stromboscopique pour montrer l'évolution d e v(t) ?
>> on travaille en bande étroite -> on a affaire à des fonctions lentes du temps ( ce sont les amplitudes et la phase qui sont des fct lentes)
- par rapport à quel temps sont elles lentes ?
>> par rapport à la période de la porteuse (1/f0).
- Que représente le diagramme stromboscopique dessiné ?
>> le vecture modulé comme étant la somme de trois vecteurs ( porteuese et 2 vecteurs représentant les 2 raies latérales).
- Comment varie le vecteur v(t)?
>> verticalement puisque les vecteurs correspondant aux raies latérales bougent en sens opposé.
- Pq on a un dédoublement symétrique pour le spectre ?
>> transformée de fourier d'un fonction paire.

2. Récepteur :
- Comment marche la PLL ?
>> On veut que VL reste en quadrature avec la porteuse, pour cela on se sert de Va-Vb. Va-Vb passe dans un filtre passe bas pour le garde que la composante continue ( càd que la composante V0.Φ qui varie est filtrée) et ensuite va commander la fréquence de l'oscillateur local. Comment? sur le dessin dans le cours Va-Vb est positif et donc va un signal positif à l'OL qui va se déplacer lentement vers la droite pour se mettre en qudrature avec v(t) jusqu'à ce que Vb devient plus grand que Va -> Va-Vb<0, l'OL va se déplacer vers la gauche, .... ainsi le signal VL reste en quadrature avec la porteuse et non pas v(t).
- Pq utilise-t-on Va ET Vb?
>> on élimine les distorsions d'ordre 3 (si je me rapelle bien).

3. Bruit:
- C'est quoi Sn ?
>> densité spectrale du bruit.
- Pq la moyenne de Vn²= 1/2*V0
>> pcq on a une sinusoïde.
- Pq le bruit peut être représenter comme une sinusoïde?
>> pcq à l'entrée on veut une modulation en bande étroite -> sinusoïde
- Pq Xn=Yn ?
>> le bruit n'a pas de direction privilégiées
- quelle est le lien entre PM et FM?
>> f=1/2π*d/dt(Φ)
- Comparer le bruit en PM avec FM
>> en FM, on gamma2= 3m³ gamma1. on voit donc qu'il est possible d'avoir un meilleur SNR en sortie qu'en entrée en FM puisque m (profondeur de modulation) peut prendre des valeurs supérieure à 1.

Voilà ! Si on arrive pas à répondre parfois il aide un peu, sinon il nous explique.


Post nº2 (id2909) envoyé par Khalido  le 12 Jun 2007, 19:30

J'ai eu examen de Cerf cette apres midi.
Tout d'abord on a largement le temps en une heure il y a moyen de tout ecrire sur le tableau et d'etudier des trucs en plus.

Cerf ne sort jamais de la question qu'il a posé bien entendu en tenant compte des chapitre avec entropie+canal ensemble.

Ma question :
1) Entropie differentiel
2) Lien avec Ensemble typique
3) Borne superieur de l'entropie
4) Capacité de canal
5) Bruit Thermique

Apres avoir tout mis au tableau, l'exam ressemble a question pour un champion.
Il pose un max de question sur tout les details possibles:

1) Lien entre entropie differentiel et entropie discret
2) POurquoi elle n'as pas de sens tout seule et qu'il faut la difference
- Ca depens des unités cf propriete des entropies

3) C'est quoi les propriétés de l'entropie
- Voir cours : H(x+a) = H(X) et H(ax)=H(X)+log |a|


4) Comment obetnir la capacité de canal --> en saturant les inégalités donc en fournissant le max de puissance et puis un autre truc.

5) C'est quoi N0 = densité spectrale or dans le cas d'un bruit thermique elle est constante.


Il y a plein d'autre question il n'arrete pas, certaines je les ai anticipé car a chaque fois il allait parler puis s'arretait. Bref ca se voyait que si on ne parle pas en expliquant tout ce qu'on sait il va le demander a coup sur.

Sinon quand ca bloque ce qui arrive souvent avec ce cours :s , il aide mais ne donne pas la reponse, c'est à dire qu'il fait reflechir en donnant des mots clé( raison pk je dit que ca ressemble a un quesiton pour un champion) .

Sinon petit conseil la loi de murphy oblige : on a toujours le chapitre qu'on maitrise le moins :-s .

Aller les telecoms courage et merci Jon pour ton merveilleux résumé, c'est decidé je fais tailler ton buste en fin d'etudes ou bien renommer un auditoire en ton nom :p

ALLer +++


Post nº1 (id2906) envoyé par Mag  le 12 Jun 2007, 17:37
Bonjour,

J'ai donc eu examen de Cerf ce matin et je peux confirmer qu'il est très sympa!

Mes questions :
-Capacité des canaux gaussiens en parallèle
-Applications à un canal gaussien avec bruit coloré
-bruit thermique

Mes sous-questions:

-Pq on utilise la notation ()+ dans Pi=(v-Ni)+
->Parce que une puissance ne peut pas etre négative. Si on utilisait Pi=v-Ni, Pi pourrait être négatif, ce qui n'est pas possible en réalité.

-Que veut dire bilatérale et unilatérale?

-Si je n'avais pas un bruit gaussien, ou est ce qu'il y aurait un changement dans le résonnement (celui que j'ai mi au tableau pour trouvé la capacité de canaux parallèles)
->On ne pourrait pas écrire directement C = 1/2 somme log(1+Pi/Ni) car on ne pourra pas avoir une sortie gaussienne si on additionne une entrée gaussienne à un bruit non gaussien.

-Tu connais l'origine du bruit thermique?
->l'agitation des électrons

-Que représente le N0?
->Distribution uniforme de la puissance en fonction de la fréquence

-En quelle unité se trouve ta capacité? (C=B log(1+ P/kTB))
->En bits/s

-Est ce que la formule de Emin est tjs valable?
->non car on peut avoir d'autres bruits ou interférences.

Bon courage!


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