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Electronique analogique (27) :: post
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Post nº27 (id3798) envoyé par anonyme  le 25 Jun 2008, 10:00
Q1: on a une diode dopée pn de manière dissymétrique : Na >> Nd et on place cette diode dans un schéma avec une source de tension alternative et une charge.
a) type de montage ? -> montage redresseur simple alternance, lui expliqué brièvement ce qui se passe dans la jonction, pourquoi la partie négative de la tension 'ne passe pas', à partir de quelle tension la courant peut passer à travers la diode (tension de seuil, sa valeur approx, à quoi ça correspond physiquement). Il n'y a pas un autre phénomène à se méfier -> l'avalanche : bien comprendre physiquement à quoi ça correspond, lui dire que le dopage assymétrique permet de translaté la zone d'espace de charge (dans notre cas vers la zone N) et donc de diminuer Emax ... la partie la plus dure est de savoir déterminer cette tension d'avalanche à partir de Nd et Na ...
b) donner l'allure du courant passant dans la charge

Q2: montage à ampli-op avec des capa et résistances ...
a) rép indicielle à un échelon d'entrée : donc valait voir que c'était un montage inverseur => A(p)=-Z2/Z1 tout simplement, pas besoin de lui redémontrer. ensuite, il faut se souvenir que la transformée de Laplace d'un échelon unitaire c'est 1/p et on a donc simplement Y(p) = A(p)x1/p. Ensuite savoir tracer A(p) dans un plan de Bode (juste l'allure-> regarder à HF p->infini, à BF, p->0 etc)
b) Parler de la tension de décalage, piger à quoi ça correspond et dessiner la tension de sortie si l'on met le montage sous tension en maintenant Vin=0 et que l'on tient juste compte de la tension de décalage.
c) Fonction de transfert dans la plan de Bode à l'aide de SPICE ...

Voilà, bon courage !

Post nº26 (id3788) envoyé par hasard  le 24 Jun 2008, 12:50
Bon on arrive, qqun pioche un numero, et l'mathys il va imprimer la question, apparament, yen a toujours des nouvelles.

on a eu ce matin:

-trouver la résistance d'entrée, de sortie et le gain à vide du transistor à base commune qui est dans le cours P 35 dans "étages amplificateurs: variantes"

-deuxième question un montage inverseur avec sur la retoraction négative une capa et à l'entrée de la borne négative une autre capa, la borne + est connectée à la masse.

la question éait un peu bizarre mais en gros fallait utiliser le principe du zéro virtuel pour donner le lien entre Vout et Vin, mais l'important c'est surtout de comprendre tt le raisonnement du zéro virtuel et hypothese et cheminement il insiste bcp la dessus=>bien maitriser le zéro virtuel et tt ckil impklique donc ça paraissait simple mais il m'a bien niqué la dessus jai pas eu grand chose pour cette question, mais la prmeiere jai eu tout bon.

au final il m'a mis 12 à l'exam oral, comme dit plus bas, il est correct vis a vis des pionts car il regarde combien vous avez eu à l'ecrit qu'une fois vous avoir donné la note de l'oral et ensuite il fait la moyenne, donc il fait pas de cadeaux niveau des points d'autant plus que j'avais 9.47/20 avant de faire l'oral et il a pas voulu arrondir.

sinon jlai pas trouvé specialement sympa il avait l'air un peu énervé.

Post nº25 (id3691) envoyé par Pitsch Cédric  le 19 Jun 2008, 17:14
Hellow,

Voilà j'ai passé l'oral de Mathys ce matin. Alors tout le monde a la même question. La première question de matin était de donner l'état d'une diode dans un circuit avec une source de tension de 15V et une résistance d'un ohm. On donne le dopage de la diode. Il faut négliger la résistance car la diode est polarisée en inverse et donc le seul courant dans le circuit est un courant de fuite qui ne provoquera pas une grande tension sur la résistance. A partir de là, il faut calculer le champ maximum dans la jonction PN et vérifier que ce champ est inférieur au champ critique. La deuxième question devait se faire sur PSpice. Il fallait étudier un ampli-op réel de la librairie "Eval". Faut calculer la tension d'offset, les courants parasites, la tension de mode commun, donner des solutions pour contrer ces problèmes, calculer le gain, etc ...
Mathys est sympa, faut pas hésiter à lui demander de l'aide si on bloque, il aime pas qu'on reste bloquer sur quelque chose. Pour les points, il est correct. Il mettra les points qu'il estime correct pour votre oral, mais il ne vous rajoutera pas de points pour que vous puissiez passer à 10 si vous êtes par exemple à 9. Il faut mériter ses points. Mais l'oral est vraiment abordable.

Courage à tous

Post nº24 (id3304) envoyé par aaaa  le 06 Sep 2007, 23:26
Bon je suis passé mardi aprème.. bon on était 4 et aucun de nous ne voulait Pspice et là on donne un numéro au sort et paaaaaaaaaaa PSPICE!!!! étage à transistor NMOS avec jonction EN SENS INVERSE!!!! puis le deuxième exercice sur une diode ou il fallait donner sa caractéristique alors qu'il te donne le courant de fuite et le courant max ,faut donner sa caractéristique à 100 degrés et 25 degrés (attention,il veut une fonction analytique ,quelquechose que tu peux introduire comme fonction dans une calculette et ça te donne le courant en fonction de la tenstion en chaque point!) bon l'oral a duré pour tout le monde 5h je pense!: lol il était un peu de mauvaise humeur parcequ'il a compris que PSPICE et nous c'était pas trop ça! donc 2 sont sortis avec 12 un avec 9 et un avec 8! niveau cote il est très correcte! je veux dire qu'il ne descend pas et ne fait pas de cadeaux! mais ce qui est bien,c'est que voilà je connaissais presque rien à pspice,,je pensais au début me barrer et qu il me fasse cote de présence mais finalement lorsqu'on bloquait ,il venait donner un indice et quand on essayait une méthode,il venait dire s'il était d'accord ou pas.. en gros il s'interesse à ceque tu veux faire et essaie de t'aider donc en gros enfin d'oral j'ai bien pigé comment pspice fonctionnait lol! l'oral était laborieux mais j'ai eu 12 à l'oral mais j'ai bien souffert avec un logiciel qui m'était presque inconnu au début lol

(au fait pour la deuxième question! j'ai utilisé le résumé de jon au lieu de son syllabus,,je pense qu'il n'a pas trop apprécié,,il m'a regardé bizarrement quand je lui avais montré une formule dessus! lol:p)

conclusion: mathys hyper sympa,ne stressez pas si vous pigez pas une question,il vous donnera des indices et ça ira(les points descendent aussi mais bon mathys préfère ça que vous glandiez pendant 5h sur 1 seule question,il déteste ça! donc n'hésitez pas à discuter avec lui)

Post nº23 (id3184) envoyé par Seydi  le 27 Jun 2007, 02:06
j'ai eu 2 exos, pas de pspice youpiiiii.
1) trouver le gain, l'impedance d'entree et de sortie du bjt base commune(il est pas dans le cours) il faut voir les bjt emetteur commun et collecteur commun, ca ressemble...
j'avais des erreurs dans les calculs, il dit quand il n'est pas d'accord et il vous montre où est l'erreur, à vous de la corriger.

2) ampli avec 2 capas, l'exo resseblait aux exercices de robert. pas trop compliqué.

Mr Mathyse est super mega sympa.il vous laisse le temps de préparer,à l'oral vous expliquez ligne par ligne. il va vous arreter quand il voit une erreur. il vous demande de la corriger. il faut aussi donner le sens physique.si ca peut vous motiver, j'avais 5 à l'ecrit.et je sors avec 9+1(bonus, ca aide tjs hihihi)=10.

à la fin on a commencé à rigoler, parce qu'il a fait (5+13)/2=9+1(bonus)=10
je lui ai dit que deja dans les 5 y avait le bonus( quel con vous me dites :) oui mais c un type super honnete mr Mathyse) alors il a cherche son asistant pour voir si c etait le cas, enfin sur une liste il a vu que j'avais bien 4 à l'ecrit. les calculs changent (4+13)/2=8.5+1(bonus)=9.5~~10 :) :) :)

il m'a dit que les bonus sont reportes en 2e ses(pas les malus) et vous pouvez aussi reporter votre oral

courage

Post nº22 (id3139) envoyé par Pascaline  le 26 Jun 2007, 13:19
et merde j'avais fait unn beau shema sur mon post ms je vois kles dimensions ne sont pas les mêmes qd on écrit et qd c affiché!pfff
donc le shema equivalent ct en 2mailles : la première avec rpi sur la branche d'en haut et Re sur la branche de droite, la deuxième la sourc de courant sur la branche du haut, Rc sur la branche de droite et doffice Re sur la branche de gauche(collé à la 1ere maille!)

question 2

ampli parfait inverseur où les DEUX résistances sont remplacées par des capa. on veut connaitre la charge générée ds C1 qu'avec V2 et C2.
-->le même courant passe ds C1 et C2 donc Q=V2.C2
pourquoi Q est bien le même que ce lui ds C1? car V- est au potentiel nul (car V+=0 et zero virtuel : V+=V-) alors toute la charge va ds C2 et il n'y a pas une partie ki reste ds C1, sinon V- ne serait pas nul.

voilà
rem : on a pas du utiliser pspice!

alors niveau point il n'est pas sympa, il n'est pas vache il est juste!

Bon courage

Post nº21 (id3138) envoyé par Pascaline  le 26 Jun 2007, 13:12
hello
bon Mathys est HYYYYYYYYYYYYYYYYPER sympa! ne vous emballez pas je ne parle pas encore de points! non ms il est vrmt correct, il ne tire pas la tete, ya même moyen de blaguouiller avec lui, il est disponible. on peut poser des questions ms ça peut couter qlq points. ms vaut mieux ça ke d'etre bloqué jusqu'au bout pcq ça il deteste.

oki ce sont mes questions ki vous interessent le plus :

1) Transistor 4résistances à base commune : determiner le gain à vide, la résistance d'entrée et la résistance de sortie.
--> Av = gm.Rc (très ressemblant à Av pour l'émetteur commun!)

rem : pour le shema equivalent à petits signaux : R1 et R2 sont représentés en court circuit car il sont à la masse de part et d'autres. du coup on a :

|
B--rpi--E--OO--C car rd très gd donc en // (avec la source de courant
| | | OO) il devient négligeable.
| Re Rc R1 et R2 n'y sont pa représenté car ils sont connectés
| | | de part et d'autres à la masse (donc pas de ddp).
---------------- les capa sont représentées par des court-circuits.
////////////////

delta ve=delta v1=delta vbe= rpi.delta ib
delta v2=Rc.delta ic
delta ic=beta.delta ib
-->Av = (delta v2 / delta v1) | delta i2=0
= beta.Rc/rpi = gm.Rc

-->Ro = (delta v2 / delta i2) | delta v1=0
= Rc
le shema devient la source de courant en // avec Rc

Ri = (delta v1 / delta i1) | delta i2=0
delta i1 = delta v1/rpi + delta v1/Re + beta. delta v1/rpi
= delta v1 . [ (beta+1)/rpi + 1/Re]
en //, c la résistance la plus petite ki sera prise en considération, ici on a : rpi//Re//rpi/beta
-->Ri=rpi/beta

et voilà pour la question 1

(suite au post suivant...)

Post nº20 (id3014) envoyé par kim  le 22 Jun 2007, 09:33
Je vois qu'il n'y a pas beaucoup de post dans cette section.

Je vais continuer comme tout le monde! M Mathys est une crème!
Vous rentrez dans le labo et quelqu'un tire une question pour
tout le monde. Il précise que vous ne pouvez pas avoir la même
question que ceux du matin...

Ensuite, c'est parti pour un calcul de conductivité du Si intrinsèque
à une température donnée puis on enchaîne sur un circuit inverseur
sans source et à la place des deux résistances, on a un condensateur!

Il n'y a aucune astuces! On applique les formules et il vous teste
sur la compréhension du phénomène physique.

L'examen a duré pour ma part 1h15 et j'ai eu 17/20. :p

ps: le problème de ce post est qu'il entraînera automatiquement la
modification de cette question dans le futur...

Post nº19 (id2461) envoyé par Titi  le 03 Sep 2006, 21:48
bon apparemment tlm nie en blokk loral de mathys en 2006...je vais donc innover en posatant mes kestions:p
1°)circuit à diode:2 maille;la première est une source de 20V suivie d'une résistance et en // d'une diode.la deuxième est une source de 10V avec une résistance et la mem diode ka la première maille.faut trouver le courant passant ds la diode sachant kla diode passante est modélisée par Vak=Vo+rdIa et la diode blokkante par un courant de fuite de 1microA.faut appliker le principe par labsurde;supposer kelle est passante et voir si ça colle(VAK=V0+rd*IA=>Ia>0),ici ça mène a une contradiction donc elle est blokkante donc le courant passant ds la diode est de 1microA(courant de fuite).
2°)ampliop parft avec une résistance ds la rétroaction et une résistance en // avec une capa a la borne-.faut trouver la fonction de transfert.faire le graphe de vout en fct du tps kan on applique vin=1V/s=>Vin(p)=1/p^2=>on remplace ds la fct de transfert=>on trouve vout(p) qui est la somme de 2 fonction(un echelon et une droite dont la pente est + forte ke vin vu ke c amplifié) et le + dur savoir justifier tout ça physikement et la je vous laisse réfléchir pcq mathys ma tiré les verres du nez et heu ça a pris 1h en tout et je serais pas capable de vous faire un joli blabla la dessus:p.enfin il fallait tracer la fct de transfert ds le plan de bode sur pspice(la sur le graphe faut lui faire remarker ke pspice foire ds les hautes fréquence pcq lampliop n'est pas tout a fait parft et donc sur pspice a haute fréquence il va trouver un pôle alors ke ds la fct de transfert théorik il n'yen a pas).
voila,effectivement il est super sympa et super patient.

Post nº18 (id1572) envoyé par mitch  le 10 Sep 2005, 20:15
bon, la seconde sess est finie mais now g le temps d'écrire mon post :p
de toute façon, je passais qd mm le dernier jour de toute façon, donc ça n'aurait aidé personne pour cette année...


question 1 (Pspice)


la question était dj sortie (checkez donc le post 1 de apn, au tout début, les questions et le schéma a dj été posté)

c'était un étage ampli à 4 Résistances comme dans le cours mais à la différence près qu'à la place du BJT, c'était un NMOS !

il demande de trouver les paramètres du schéma équivalent du NMOS à l'aide de Pspice. Déjà, il fallait connaître le schéma équivalent d'un NMOS... et il se trouve que mathys nous donne une seule et unique slide dans son cours sur ce schéma équivalent (tout à la fin, dans le chpt des ampli différentiels)
il demande aussi de trouver le gain à vide du montage et l'excursion maximale de la tension à l'entrée (si si, à l"entrée et non à la sortie comme on le fait habituellement)


question 2: diodes et amplis différentiels


on a le montage du sélecteur de maximum du cours de robert et à la place des sources de tension sinusoidales, on a deux ampli op parfait de gain A.
à l'entrée inverseuse du premier, on a une tension Vh ( avec -12V< -8V pour le 2nd AO, on a la mm tension triangulaire de 8V à l'entrée de l'entrée inverseuse cette fois, et une tension VL à son entrée non inverseuse.

la question: représenter la tension de sortie du montage.



voilà, comme d'hab, un mathys très (trop?) sympa pour un oral trop long (5h qd mm... de 8h à 13h)

Post nº17 (id1545) envoyé par Margot  le 02 Sep 2005, 09:40
J'écris un peu tard, mais mieux vaut tard que jamais.

Question1:
Un montage un peu spécial: un transistor BJT PNP dont la base est à la terre, à l'émetteur il ya V1, le collecteur est connecté à la borne - d'un ampli-op. La borne + de l'ampli-op est connecté à la terre. A la sortie de l'ampli-op, il y a une rétrocation, comprenant une résistance R, qui va jusqu'à la borne - de l'ampli-op. On mesure V2 à la sortie de l'ampli-op.
On demande d'exprimer V2 en fonction de V1: V2 = -R Ic(Vbe) = -R Ic(V1) = -K exp(V1/VT).
On demande de montrer que V2 dépend de la température: Comme VT = kT/e, c'est bon.
On demande par quelles valeurs V1 doit être limité: Il n'est pas question de seuil, puisqu'on a l'expression de l'exponentielle(n'importe quel V1 est bon). Par contre on a un ampli op: pour pouvoir utiliser le zéro virtuel, l'ampli ne peut saturer -> V2 peut max prendre la valeur de saturation de l'ampli-op, on divise par le gain de l'ampli-op pour avoir la tension max au collecteur. Avec les caractéristiques du transistor on déduit la valeur max de V1. (je ne sais plus très bien, pour cette dernière phrase).


Question 2: Pspice: Schéma équivalent d'un ampli-op réel. Je ne sais plus trop comment était tourné la question, toujours est-il qu'il fallait déterminer l'offset, les courants d'offset, la résistance de sortie, le gain, et si vous trouver comment calculer les autres imperfections, il sera sans doute très content. Il nous dit de choisir un ampli (réel) dans un certaine librairie (comme il n'y en avait qu'un.. c'était pas très compliqué)

Détail non négligeable, pspice n'aime pas que la borne de sortie de l'ampli-op soit non branchée... On connecte donc à la sortie une résistance très élevée (qui elle est connectée à la terre) de façon à avoir presque un circuit ouvert.

Offset: borne - à la terre, à la borne + on met une tension continue (VCC). D'autre part, l'ampli sature sans tension d'entrée. On paramètre VCC pour qu'elle prenne des valeurs de 0 à 1V (on diminuera cette dernière valeur par la suite, parce qu'un offset de 1V, c'est un peu beaucoup :))
En graphe, on va porter Vout en fonction de VCC. Vout va passer de -11V à +11V (ou l'inverse, ou si c'est pas le cas, changer le signe de VCC). A l'endroit où Vout passe par zéro, on lit VCC, qui est la valeur de l'offset (il faut aussi en déterminer le signe).

Gain: A partir de ce même graphe on peut en déduire le gain, puisqu'on a Vout en fonction de Vin (VCC). On prend deux points sur la courbe (là où l'ampli est linaire) et A = (Vout2-Vout1)/(Vcc2-Vcc1)

Courant I-( ou I+): (on laisse VCC à la valeur de l'offset) et on met une résistance à l'entrée d'une des deux bornes (supposons la borne -). Comme il y a un courant I- qui passe par R, on a une chute de tension sur R, une tension différentielle non nulle à l'entrée de l'ampli-op. Comme on a V+ = 0, Vd = V- = RI- => à la sortie on a Vout = -AVin = -ARI-. On mesure Vout, on connait A, on connait R -> on déduit I-. (On connait A QUE dans la zone linéaire, pas oublier). Comme la façon de mesurer I+ est analogue, on a pas fait.

Résistance de sortie: de même façon que pour mesurer l'impédance de sortie de tout élément: on a V = E - RoutI. Dans un premier temps(on met à l'entrée n'importe quoi, mais on ne sait jamais, une entrée où l'ampli ne sature pas), je met R = 1Gohm>>1 (circuit ouvert) à la sortie du circuit, on mesure Vout = E. j'en déduit E. Ensuite je met R à une valeur quelconque, je mesure V, je mesure I (ou je le calcule, puisque V et la ddp sur R) -> j'en déduit Rout puisqu'on connait V, E et I dans V = E - RoutI.


Voilà, c'est tout :) (oui, je sais , j'ai écrit toute une tartine, j'espère que ça vous aidera). Mathys est un gars sympa. J'étais mal partie sur le schéma équivalent... parce que je ne pensais pas spécialement aux imperfections d'un ampli-op (genre, j'allais bêtement faire l'équivalent de thévenin), et puis il m'a dit que ça ne prenais en compte que très peu "d'imperfections", alors j'ai enfin tilté... et je ne pense pas qu'il en a beaucoup pris compte. Il m'a aussi questionné sur le pq du zéro virtuel (c'est écrit en long et en large dans le cours de Robert.. mais j'avais oublié)...et là, j'ai certainement perdu qq points.
Néanmoins le résultat fut 14 à l'oral.

Margot

Post nº16 (id1531) envoyé par Sophie  le 23 Aug 2005, 20:45
Alors... Cet aprem, c'était :

1) un transistor Mofset avec une résistance à la source et deux résisatnces au drain :
- il fallait donner avec PSpice la caractéristique de Id en fct de Vds et donner la condition entre Vds et Vgs pour que Id soit indépendant de Vds
- ensuite dire si le montage donné vérifiat cette condition,
- ensuite à l'aide de la caractéristique de Id en fct de Vgs trouver Gm et en donner un expression analytique puis polariser les résistances pour une tension de source de 2V au repos,
- et enfin vérifier sur PSpice que les valeurs calculées sont correctes

2) montage ampliop inverseur avec sur la branche de rétroaction une diode, et une résistance R1 classique à l'entrée - , V+ à la masse et Vin appliquée à la borene de la résistance = V1.
Il fallait donner la fonction de transfert du montage en tenant compte de la caractéristique REELLE de la diode.

Voilou, très sympa, laisse du temps aide quand il faut et tout et tout :)
Courage à tous!

Post nº15 (id1530) envoyé par anonyme  le 23 Aug 2005, 10:52
Question 1 (15pts):
On a un trasitor bjt émeteur commun. Il donne Vcc, Vecq et la puissance consommée au repos (= icq*Vcc)
-sur pspice trouver beta dc, beta ac, Rpi et gm
-dimensionner la polarisation +vérifier
-dimensioner la capa avc fréq de coupure donnée
-donner le gain à vide et vérifier sur pscpice
-tracer le plan de bode entre deux fréquences données
-une questions avec une capa qu'on mettrait entre la base et le collecteur ds le schéma à ptis signaux et dire cq ça change
(pour pspice, il aide qd mem pas mal)

Question 2 (5pts):
On a un ampli-op inverseur avec une capa en série avc la résistance de rétroaction. Il nous donne I+ et I- et il dit q Vin=0, il demande ce qu'il se passe

Post nº14 (id1529) envoyé par Benwa Seze  le 22 Aug 2005, 13:44
j'ai eu exactement les memes questions que celles du post 10 (1er post de 2004, très bien fourni). Il faut donc savoir manipuler pspice.

Post nº13 (id1524) envoyé par nad  le 30 Jun 2005, 14:42
1ere question (15 pts):

un montage en emetteur commun,expression de Vcq,Icq
On remplace Rb par Rb' ( entre la base et le collecteur):recalculer tout +
donner les expressions du gain à vide et de la resistance d'entrée;(attention au sens des courants dans le dessin et mettre des "delta_i" pas des "i "tout court!)
Ensuite pspice pour les 2 montages mais il ne m'a pas trop casser la tete car il était déja 11h30.

2ème question:
tracer la reponse indicielle d'un montage ampli (inverseur mais avec une capa
en série avec r2)

remarques:

Il insiste très fort sur l'interprétation physique.
meme si c'est bon il ne passe pas a la question suivante tant que que l'interpretation physique n'a pas été faite(ex;si on augmente delta v1,que se passe t il avec les diff resistances,...et les theorèmes taubériens,qd on peut les utiliser,rep:que si c'est linéaire,ce qui est le cas)

En tout cas il est super sympa il aide vraiment beaucoup,il raisonne avec nous,c'est pas hard du tout comme oral.

Voili voili,de 8h à midi mais un bonus max de 4points.
Bonne chance à tous..

Post nº12 (id1511) envoyé par Mic  le 28 Jun 2005, 20:37
Montage transistor à émetteur commun. Polarisation par la base. Tension Vcc = 16v.
Il donne comme info la puissance consommée au repos.
On en déduit direct le courant de polarisation Icq, et donc Rc, ...et tout le bazar.
Il demande les méthodes (par pspice) pour calculer les BETAac, BETAdc, gm, rpi (les graphes).
Puis plusieurs trucs en rapport plus comme aux tps.

Il nous aide à fond quand on sait pas. Cool quoi.

Par contre on est resté pendant 5 heures...



Post nº11 (id1116) envoyé par anonyme  le 09 Jun 2005, 21:40
Cet oral n'est pas des plus compliqué, on a tous la même question mais on ne s'y attend pas tjs. Comprenez bien comment faire celles-ci, reliser les interprétations physique dans son cours, les 2 théorèmes de Taubériens, les fonctions de transferts dans le plan de bode et vous pourrez faire un 14/16, facilement ( en moins de 2h... ).

Bon alors aujourd'hui c'était :

1°)
a) A l'aide de PSPICE, trouver le gain à vide et les éléments du circuits équivalents d'un transistor polarisé par sa base. Si vous lisez le post ci-dessous (10), vous n'aurez pas de trop gros problèmes. Faites attention à votre montage dans pspice ( Source dans le bon sens, imaginez d'ores et déjà quelle montage construire dans votre simulation, ... )

b) Si vous disposez une capacité entre la borne B et C, quel est le gain (Vc/Vb) à petits signaux.

c) Placer la transmittance dans le plan de Bode.

2°)Un ampli avec V- à la masse une résistance en série avec une capa en entre et un rétrocation R et C en parallèle : ( En espérant que le schéma passe bien )

|--||--|
|-- R--|
Vin--||--R--V+ ---- Vout
|-V-
|
masse

On demande quand est-il stable ? ( Taubérien ) et de savoir résonner et trouver les tensions en différents endroits.



Post nº10 (id735) envoyé par dOc212  le 02 Sep 2004, 21:48
::Voir l'énoncé::

1ere question: étage ampli à bjt.

*a l'aide de pspice déterminer les éléments du schéma équivalent.

Déjà, on peut calculer R_c = (V_cc - Vcq)/Icq

Ensuite il faut placer une source de tension de 5v sur le collecteur, une source de courant sur la base et l'émetteur à la masse.

On place une sonde de courant au collecteur puis on lance un simulation "DC sweep" qui permet de faire varier la source de courant dans un gamme choisie.
Comme ça on trouve le Ibq (30µA) qu'il faut pour polariser avec le Icq donné (5mA) et on peut calculer le beta DC (166).

Si on refait la même simulation mais en faisant varier la source de courant dans un petit intervalle autour du Ibq trouvé, on peut calculer Beta_ac = dIc/dIb en Ib=Ibq (177 je crois)

On lance une simulation dans le temps avec la source de courant à Ibq et une sonde de tension à la base. On peut alors calculer R_b = (V_cc - Vbq)/Ibq.

Ensuite, on place une sonde de tension à la base et on refait une simulation avec la source de courant variant dans un petit intervalle autour de Ibq et on peut ainsi trouver r_pi = dVbe/dIb en Ib=Ibq.

g_m est calculable àpd de Beta_DC et r_pi.

Il m'a épargné le calcul de r_d.

*Verifier que ce transistor est à la même température que dans la simulation.
on a g_m = Icq/V_t donc on peut calculer V_t et ya une formule pour V_t en fct de T.
Moi j'ai trouvé 50°C alors que dans la simulation c 27°C mais il ma dit que ct pas grave, la méthode était bonne mais ke l'erreur venait sûrement des mesures...

*Calculer le gain à vide à petits signaux si on connecte une capa entre la base et le collecteur.
Ben il faut prendre le schéma équivalent dont on connaît les éléments et on résoud le circuit koi ...
A_v = R_c * (jwC - g_m)/(1+jwCR_C)
On voit que si w-> 0 on retrouve A_v = -g_m R_c car à basse fréquence, la capa c un circuit ouvert
si w-> infini on trouve A_v = 1 car à haute fréquence, la capa c un court-circuit et donc la base et le collecteur sont au meme poteniel.

*Dessiner la transmitance dans le plan de bode
Pour le module:
Ben on a une horizontale à R_c g_m pour les w->0
Ensuite on avance, qd on rencontre un pole pour la module de la transmitance la pente diminue de 1 et qd on rencontre un zéro pour le module de la transmittance, la pente augmente de 1.

Pour le déphasage:
il vaut 180 au départ et dès qu'on a un pole ou un zéro pour le module de la transmittance, on descend de 90°.


2ème question: Pour un montage à ampli op qui présente une tension de décalage, si on applique rien à l'entrée et qu'on l'alimente àpd de t=0, déterminer si le système posède une situation de régime. Si oui, après cb de tps l'atteint-il approximativement.

Il faut calculer la fonction de transfert en considérant que l'entrée du montage c l'entrée + de l'ampli-op et non V_1 pcq c là que s'applique la tension d'offset, la sortié étant toujours V2. En remarquant qu'on a alors un montage non-inverseur: H(p) = 1+ Z_2/Z_1 avec Z_2 = R//C et Z_1 = R en série avec C


Ensuite ben on trouve lim qd t-> infini de V_out = lim qd p->0 de H(p)
on voit que ça tend vers un nombre fini (1) et donc le système est stable et il a une position de régime.

On peut trouver ce résultat physiquement:
à l'instant où on enclenche l'alim, un échelon de tension apparaît à l'entree + et donc à l'entrée -.
Comme à ce moment V_2 vaut 0, ça produit un courant qui passe et qui fait le chemin qu'est dessiné sur l'énoncé: R puis ça rerentre dans l'ampli, ça sort par la masse et ça remonte vers la capa (et pas par l'entrée + pcq impédance d'entrée infinie de l'ampli op)
Du coup la capa se charge et quand la capa est totalement chargée, ya plus de courant qui circule.
Alors V_2 = e_0 car plus de courant dont plus de chute de tension dans les résistance.

La réponse indicielle elle est sous forme exponentielle avec une constante de tps RC et donc après 3RC, on est plus qu'à 5% de la valeur de régime.

Voilà ... suis resté 4h la dedans... mais c cool il est pas stressant... faut jsute piger ce qu'on fait..

Post nº9 (id722) envoyé par Mitch  le 01 Sep 2004, 13:43
Montage a 4 resistances avec un NMOS... Il faut bien connaitre les caractéristiques statiques et les relations entre elles.
Pour la deuxieme question, je devais decrire par un raisonnement physique ce qui se passait asymptotiquement pour un montage ampli-op non-parfait (il fau juste considerer la tension d'offset). Le montage consistait en un condensateur en parallele avec une resistance dans la retroaction et une resistance en serie avec un condensateur en entrée. Et c'etait un montage inverseur. On avait comme donnée que Vin etait nul et qu'on avait notre signal a partir de t=0.

Post nº8 (id714) envoyé par sven  le 31 Aug 2004, 14:18
oral de mathys 31/08/04
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attention meme si les questions paraissent simple il faut savoir tout expliquer physiquement et c'est la que les points se jouent.

Q1:
montage ampli-op en inverseur avec Capa en parallele sur R2 et Capa en serie avec R1.
* Donner f de transfert en laplace
* Trouver et tracer reponse indicielle pour echelon de 0.7v
* Trouver et tracer tension de sortie avec tension de decallage
* F de transfert dans plan de bode sur pspice

Q2:
Petit circuit avec source AC + diode + R (on donne les dopages fortement assymetrique)
* Que fait le montage
* Calculer et tracer l'allure du courant (passant dans un sens et avalanche qui est a calculer dans l'autre)

Voila.

Post nº7 (id707) envoyé par anonyme  le 30 Aug 2004, 15:40
Question cfr post 3.
Commentaires:

Donc, la première question, c très facile, il suffit de savoir que div E= rho/epsilon et que E = - grad V. (NB: il demande de tracer l'allure des 3 graphes!)
Tu prends ton cours à la bonne page, et la seule différence, c que tu as un courbe de rho qui n'est pas pas partout verticale, autour du 0 tu as une droite -> E à cet endroit donne qqch du 2eme ordre et pour V c du troisième ordre! (enfin, je ne sais pas si je suis très clair, ms c pas difficile, il suffit de prendre son cours et d'adapter!)

POur la deuxième question, là apparement, je me suis tromper qque part -> il a regardé avec moi le coté physique de la chose, aie aie!!
Ce qu'il faut bien comprendre (ou en tt cas connaitre) ce sont les théorème Taubérien du début de la manip (càs comment passé du fréquentiel au temporel!) c indispensable pour le calcul de la réponse indicielle (qu'il demande de calculer!)

Y a donc encore du P-spice, ms pas de NMOS pour cette fois-ci ;-)

Post nº6 (id680) envoyé par hop-joéééé  le 22 Jun 2004, 20:06
j'ai enfin fini cette session...
La première question: il fallait utiliser SPICE pour trouver des caractèristiques(Id=fct(Vds) et comment ça variait en fct de Vgs...et oui!il s'agit bien d'un transistor à effet de champ!!!!!!!!COURS DE ROBERT!!!!)
-il fallait trouver le gain à vide en partant du schéma équivalent
-dire dans kel condition sur Vgs et Vds on avait Id inépendante de Vds
-trouver la relation entre id et Vgs A PARTIR DE LA DERIVEE de la caractéristik-->id=fct(Vgs) en utilisant SPICE



La deuxième question était : tu as un schéma d'un montage avec un ampli-op...il te demande ce que tu obtiens en sorti quand tu as V1=0 MAIS que tu considères I+ et I- comme défaut(seulement!)...alors le montage se présent comme suit:tu as un ampli inverseur avec comme Z1:R+C et comme Z2:R en parallèle avec C...ok???tu me suis?????
1)Ton I+ n'intervient pas car il n'est connecté à aucune résistance donc tu le balance!
2) Tu appliques le principe du travaile virtuel:V-=V+
3) Comme V+=0V!!et que V1=0V-->tu n'as pas de ddp dans Z1!!!DONC pas de courant dans cette branche
4)la branche Z2 mnt!!!tu as le courant I- qui passe dedans, ok???mais dans quel branche, celle de C ou de R???celle de R évidemment puisque la capa ne laisse pas passer de courant continu!!!!!!!!DONC le courant passe dans a résistance...Tu obitens au final-->V2=R*I-
5)Tu vérifies que le principe du zéro virtuel est applicable...


jm'attendais pas du tout à ce genre de kestions, j'avais étudié la théorie sur les dopages etc...j'ai free styler koi:s

Post nº5 (id677) envoyé par Laurent  le 22 Jun 2004, 18:23
Ce matin, on a apparement eu droit au même question que lundi (la première à peu près la même: chez nous il n'y avait que 3 résistances, il n'y avait pas de résistance Rd, la résistance Rs = 1kOhm et on a une source de tension qui va sur D et sur R1 qui est de 20V . La deuxième était entièrement la meme!)
Pour le Nmos, faut aller voir ds le cours de Robert, et ds le chap 7 du cours de Mathys.
Les sous questions de la question 1 étaient (en gros):
1. donner la condition pour que Id=fct(Vds) soit indépendant de Vgs
2. Est ce le cas ici (pour ca il faut tracer des courbes ds Pspice...)
3. Tracer ds Pspice Id= fct(Vgs) (on doit déjà le faire pour le (2) ) et sa dérivée. En déduire Id en fonction de Vgs
4.dimensionner les résistance R1 et R2 pour avoir Vsq=2V
5. Calcul du gain à vide, pour ce faire il faut s'aider du schémas équivalent (cfr chap 7)

Voilà, moi il m'a gardé ma cote de l'écrit, je reste à 8/20!
C pas évident comme exam, il faut bien maitriser TOUT le cours, et surtout bien maitriser ce qu'on n'a pas appliqué au labo!

Post nº4 (id676) envoyé par anonyme  le 22 Jun 2004, 18:03
c'était un montage à 4 résistances avec un NMOS (voir cours de robert pour une explication assez simplifiée en tout cas pas suffsiante pour Mathys) simuler sur SPICE, trouver gain à vide, trouver le point de repos, excursion maximale de tension au drain et à la source. Ensuite un montage à ampli-op pour lequel il fallait donner un raisonnement physique sur l'influence asymptotique de la tension de décalage.

Personnelement j'ai commencé à faire le design du bazar sur SPICE ensuite l'ordi a planté puis replanté de plus Mathys avait l'air de nous trouver beaucoup trop lent et il paraissait un peu énervé. Pour la première question j'ai tracé les droites de charge avec SPICE comme dans le cours de Robert (vu que on n'a pas vu les NMOS avec mathys) mais c'était trop simplifié il manquait une des droites de charge (dans le cours de Robert il n'y a pas la droite de charge à la source) de même pour le gain j'ai donné des justifications qu'on utilisait pour les montages à quatre résistances avec BJT mais on ne peut pas tout à fait se baser là-dessus (le BJT est polarisé en courant tandis que le NMOS est polarisé en tension) donc en gros il aurait fallu que je ponde moi-même un chapitre sur les montages à quatre résistances mais version NMOS le tout en ayant vu NMOS de maniére peu détaillée avec Robert ! La deuxième question était plus réflexion mais il insite beaucoup sur les justifications et n'est dans l'ensemble pas super sympa. Bref, personnelement je déconseille de le passer bien que quelqu'un soit sorti avec un 16 lundi car je me suis cassé le cul pendant 4 heures pour sortir avec la même cote qu'en entrant !

Post nº3 (id626) envoyé par Ludo  le 19 Jun 2004, 09:32
Hello a tous.

Hier g eu l'oral de mathys, voici mes questions:

1: jonction PN symetrique avec un profil de dopage constant jusqu'a une distance d de la jonction metalurgique et decroissant de maniere lineaire pour atteindre 0 a la jonction. Donner Emax en fct de La, Ld, d et Na, Nd. Comparer au cas du dopage a transition abrupt( Emax est bien sur plus petit que ds le cas abrupt vu que la pointe du triangle est un peu raplatie). Ensuite donner l'expression de Vr en fct des memes parametres que pr la 1ere partie. C'etait pas tres complique. Par contre il insiste beaucoup sur l'interpretation physique. En fait, il se fout un peu des calculs si on sait pas justifier physiquement le resultat.


2:La "bonne" surprise du jour: PSPICE!!! Et oui... J'ai du calculer la fct de trasnfert d'un montage de barbare, ampli op avec ds la retroaction deux branches en parallele, chacune avec une capa en serie avec une resistance. Il ne s'est bien sur pas arrete en si bon chemin, il a fallu justifier l'allure de la courbe fournie par la simulation a l'aide d'un calcul theorique. Si votre simulation donne un resultat un peu foireux (ce qui etait mon cas), n'hesitez pas a lui dire: "j'obtient ca mais c'est physiquement impossible"..je peux vous dire qu'il a apprecie. Il a d'ailleur passe 20 bonne min a verifier tte ma simulation pour arriver a la meme conclusion que beaucoup d'entre nous: PSPICE c'est foireux!!!!

En conclusion, il est pas tres mechant, il pose des ptites questions pr vous remettre sur le bon chemin mais il lache pas tres facilement les points...faut pas esperer plus que 12 (14 dans le meilleur des cas)

Vive PSPICe et merci Cedric Boey qui a eu le bonne idee de passer par la...

Post nº2 (id582) envoyé par Réponse de Mr Mathys  le 15 Jun 2004, 18:34
>bonjour,
>
>Je suis étudiante en 3ème EM, je ne suis pas sure de passer votre oral néanmoins afin de m'aider dans ma prise de décision j'aurais aimé savoir comment se passe l'examen oral...
>Combien de questions vous posez?
>
>
2
>Est-ce un examen "cours ouvert" ?
>
>
OUI
>Si oui, qu'attendez-vous de nous?....quelque chose du même style que la dernière question de l'écrit?
>
>
Ce sont en général des exercices plus courts que ceux de l'écrit et sur lesquels il faut évidemment réfléchir; il ne s'agit pas d'appliquer simplement une formule du cours.

Post nº1 (id345) envoyé par apn  le 08 May 2004, 20:47
from polytech2005
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Question + schéma
Questions scannées
Questions + schéma

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J'ai passé mon oral ce matin et les assistants étaient toujours en train de corriger les examens, donc ça ne va pas sortir tout de suite!
On a tous la même question, à préparer avec notes pendant autant de temps que l'on veut. Quand on est près, on va chez Mathys. S'il y a beaucoup de choses qui manquent (style des calculs numériques), il nous renvoie à notre place.

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Les questions d'aujourd'hui:
1) Une diode P-N symétrique (Na=Nd est donné) est placée dans un circuit avec source de tension (15V) et résistance(1 ohm).
Dans quel état est la diode?
Donner une valeur plausible du courant dans la diode.
Est-ce un état stable?
2)Ampli intégrateur avec une résistance en série avec la capa.
Calculer la transformée de Laplace de la fonction de transfert.
On applique à l'entrée V1 un echelon de -1V. Dessiner V2.
On applique à l'entrée V1 une tension nulle, et on ne néglige pas les courants parasites, dessiner V2.
Esquisser la fonction de transfert dans le plan de Bode.

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Alors..tout d'abord je vous assure qu'il y a moyen..; si on sait qu'il ya une valeur de champ critique donné dans le cours (20 V/micromètre)... et qu'on sait que l'intégrale d'un champ c'est un potentiel..


1ère question: circuit source de tension 220 Veff (!!!!ca fait près de 300 V de crête)avec une résistance de 5 ohms et une diode ...

a) donner l'utilité d'un tel circuit? redresseur monophasé
b) tracer l'allure du courant passant dans la résistance.
Pour la partie positive on a la sinusoide, dès que c

dès que ca descend en dessous de la tension d'avalanche, on a un courant qui réapparait dans la résistance...de l'ordre de 6 ampers.


ah oui.. on donnait pour la jonction P-N Na= 10e25 et pour Nd=10,blabla exp je sais plus.. mais on trouvait 250 V pour la tension d'avalanche..

2ème question:
montage ampli non inverseur avec une capa rajoutée en série sur la résistance, elle même connectée à l'entrée (enfin, là ou on injecte V1).

a)donner la transformée de laplace de la fonction de transfert
b)échelon de 2V... donner l'allure de V2. ben une exponentielle qui part de
R2/R1 (gain sans le condensateur qui est non chargé en t=t0) et qui tend vers 0 quand la cappa est chargée
c)V1=0, tracer V2 si on considère des courants de défaut de l'ampli ..
. le I+ et le I- ... évidemment on refait les mêmes considérations avec la
cappa ici avec un échelon de courant.
d)tracer la courbe de Bode, donner les pentes, la fréquence de coupure
enzovoort..

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Si vous voulez avoir quatre /quatre, il faut d'abord répondre bien sûr à
tout....mais il faut pouvoir tout lui expliquer en détail.. style pour l'échellon de tension 2V, je lui ai donné une version intuitive, et il a apprécié, mais il aurait voulu que je puisse lui parler des pôles de la fonction de transfert...on avait -1/R2 C.. ce qui nous donnait une exponentielle nég avec ca.... ou encore des théorèmes taubériens (il m'a dit qu'à mon âge il croyait aussi que ca servait à rien...) .. on montre la valeur en t à l'infini en faisant tendre p vers 0 dans la transformée de Laplace et inversément pour t tendant vers 0...

Voilà j'ai tout dit.. vous ne pouvez plus rater....

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J'ai eu un détécteur de crête... une diode avec une capa et un voltmètre en parallèle avec la capa...
on appplique un signal sinusoïdal à l'entrée avec des parasites (des pics dur la sinusoïde) . il fallait donner la tension sur la diode, ... (le pic était le plus génant au sommet de la sinusoïde) quelles sont les conditions sur Vavalanche sachant que Vcr =400Veff
Expliquer si la capa pouvait casser, les conditions sur la résistance du voltmètre numérique, la fréquence d'échentillonnage de ce genre de voltmètre, la fréquence du réseau et en déduire R*C>>>>T ==>valeur de la capa avec T=1/50hz et R voltmètre= 10M ohm

2ème quest: un ampli inverseur Z1=R1, Z2= (R2+1/jw10C)//(R2+1/jwC)
Plan de bode, asymptotes, Fonction de transfert(p), si Vin=-0,1V... calculer Vout(t)...
si Vin=0, vout=? en considérant eo.

Il demande plein de petits raisonnements logiques et d'expliquer physiquement ce qui se passe en continu et à hautes fréquences ... etc...
bon ben voilà comme on était que 2 à passer on est resté chacun 1h aux côtés de Mathys... le bonheur... ;-)

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Pas facil non plus cet aprem...

1) étage transistor bipolare PNP à emetteur commun. !!!!!! ds le cours, c'est un NPN. Il demande de tracer l'allure du champ au 2 jonction et si on peut agmenter infiniment la tension Vce. Jvous conseil d'étudier ce cour avant de passer l'oral, parce kil pose qd meme plein de petites questions sur les minoritaires, majoritaires, avalanche.. bref, tout les phénomène qu'il se passe ds 1 transistor.

2) ampli inverseur avec Z1=R et Z2 est une diode. Il demande la fonction de transfert et sa dépendance avec la T. Faut utiliser l'expression du courant ds 1 diode.

sinon, c'est vrai qu'il est très sympa mais il lache pas facil les points.

Puis, j'ai l'impression que ces oraux d'electronique deviennent de + en + dur...

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voila mes questions:

1) transistor avec R1,Rc(données). on donnait gain en courant on nous demandait
a)la temperature du transistor!
b)de placer R1 sur VC et donner le schema equivalent
c)dimensionner R1 pour avoir le meme point de polarisation qu'au point a)
d)gain à vide du montage modifié

pour le dessin il est le meme que celui du slide 57 du chapitre:étage
amplificateur simple à 1 transistor BJT

2)ampli inverseur avec : Z2 une diode et Z1 une résistance.

a)fct de transfert
b)effet de la temperature sur la courbe

bonne chance à tous

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- source de V continue de 15V, en série avec 1 R et 1 diode. Il faut déterminer l'état de la diode. Il donne le dopage. Il faut calculer la V d'avalanche avec les relations du transparent 9 de la jonction PN. Il demande aussi la valeur du courant (intersection entre la caracteristique de la diode et du circuit exterieur, cad source + R). Il faut aussi lui dire que la diode sera détruite parceque la puissance est trop importante.
-Circuit dérivateur ms avec 1 R en série avec la capa. Il faut:
*calculer H(p)
*dessiner la réponse indicielle (terme transitoire v2=R2/R1, puis ca decroisse exponentiellement vers 0 a cause de la capa)
*dessiner l'allure de v2 si v1=0 et qu'on tient compte des imperfections de l'ampli-op (tension d'offset, raisonnement idem que pour la réponse indicielle)
*et enfin tracer H(jw) dans le plan de bode.
Je vous conseille de prendre le cours de Robert, moi c + ou - le seul que j'ai utilisé. Certaines justifications peuvent se faire avec les théorèmes taubériens (sisi, les mêmes qu'en mathapp!), donc ca peut etre utile de les noter qqpart ds votre cours.
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Autres archives:
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question 10:
Soit une source triphasée, déterminez E et sa moyenne

question 19:
a) justifiez le nom de montage "proportionnel + intégrant" en calculant
sa fonction de transfère
b) déterminez la réponse impulsionnel
c) quels sont les problèmes liés au courant de fuite. Illustrez avec
V1=0V et comment lutter contre ces problèmes.

1er Question :

Logique CMOS. Faire le shéma d'un NOR à 3 entrées. Envisager les
différentes
possibilitées
d'en faire un inverseur simple en jouant avec les entrées (2 entrées sur
LO,
permutation sur
2 entrées et permutation sur 3 entrées), choisir la meilleur en fonction
de
la consommation du circuit.

2ème Question :

Dérivateur (AO parfait) comme au Labo, pas de surprise.
Parler du slew-rate pour la représentation de Vout=f(Vin).
Influence des courants d'entrée sur Vout si V1=cst et solution pour
régler
le problème (R sur
la borne +).


*** un bete AO differentiateur, expliquer sa nom en illustrant avec comme
entree une rampe de pente constante !!!! J'etais mega genee, j'avais
l'impression de l'insulter en allant lui expliquer.
En questions sup il demande de passer un peu en revue les imperfections
d'un AD, en rentrant quand meme un peu dans les details. Ah oui,
apparemment une retroactions negative diminue l'impedance de sortie, je
le
savais pas mais il m'en voulais pas trop et m'a bien guidee pour essayer
de
me le faire sortir.

*** Question 21
Faire un NOR a 3 entrees avec des CMOS. Proposer les differentes manieres
de le transformer en inverseur, et les comparer en terme de consommation.
Pas complique non plus.

1e question:
en gros:
Donner le schéma d'une porte NOR à trois entrées en CMOS
Combien y'a-t-il de façons de transformer cette porte en inverseur à une
entrée?
Laquelle est la meilleure, sur base de la consommation.
réponse:
Pour le transformer en inverseur, on peut soit relier les entrées
ensemble, soit en mettre à la masse.
Le mieux c'est d'en mettre deux à la masse ( A et B ), car il y a moins
de portes qui doivent commuter => moins de puissance à fournir ( donner
la puissance, pour 1MHz, Vdd = 15V, Cl = 5pF )
2e question:
on a un ampliop intégrateur.
en supposant l'ampli parfait, donner la sortie pour une entrée en crête
de pente K.
quelle est l'influence des courants d'entrée sur la sortie? (pour le
montrer, considérer que l'entrée est constante)
réponse:
la sortie donne une constante -RCK
il demande ce qu'est le principe du zéro virtuel, est-ce qu'on peut
l'appliquer dans ce cas-ci?
on peut, tant que K est plus petit que Val / RC
les courants d'entrée:
borne +: Z+ = 0
borne -: Z- = R // 1/jwC
comme l'entrée est constante, on peut négliger la capacité => V- = R. i-
Vout = A .( V+ - V-) = - A .V-
comme tout le courant qui i- passe dans la résistance R (la capacité
correspond à un circuit ouvert)
Vout - V- = R. i-
=> Vout ~= R . i-
il m'a aussi demandé les conséquences sur Vout des autres imperfections
de l'ampli :
tension de décallage ( Vout décallé ), Rid ( pas grand chose ), slew
rate, Ro ( résistance de sortie < Ro car rétroaction négative )...

Q4:
à l'aide du tableau de grandeur physique(qu'il donne à l'examen),calculez
la
conductivité du silicium dopé avec Nd=1E+21.

=>Il peut vous demande de petite définition;mobilité...

Q5:(exercices)
1.on a eu un simple redressement(schema voir note du cour sur la diode)
2.ampli op parfait monté en suiveur avec une diode entre la sortie de
l'ampli et la rectoaction
il fallait représenter la tension de sortie pour une tension d'entrée
d'amplitude 0,3V

Question 8:
Avec Na et Nd donnés, donner approximativement la valeur du courant.
Rep: il faut calculer Emax le comparer à Ecrit. Ici, Emax un
simple petit courant de fuite de quelques nA.
Question 17:
Sachant que V1 est triangulaire d'amplitude 8V, donner V2.
Il a aussi demandé le rôle des imperfections et quel genre de circuit
logique on pouvait connecter à la sortie.

1°) calcul de la conductivité d'un cristal de Si intrinsèque à 310°K à
partir du magnifique tableau qu'il nous donne (cf mail de Julien du 10/6)
et ce en supposant les mobilités constantes:
attention, les données du tableau sont à 300°K
pour la conductivité, cf. formule p20 du cours
pour les mobilités : on peut les prendre telles quelles dans le tableau
(car par énoncé elle sont constantes)
pour n et p : cas du Si intrinsèque, n=p=ni. Il faut recalculer ni avec
la formule p17 (nota: c'est un signe proportionnel et non un égal => il
faut calculer la constante multiplicative, facile vu qu'on connaît ni à
300°K)
C'est tout, pas d'astuce.
2°) Une cathodine avec un transistor JFET, il demande:
-schéma équivalent à petits signaux
-gain à petits signaux
-vérifier que le transistor est bien polariser (càd que la jonction GS
est bien polarisée en inverse)
et en plus:
-à quoi sert une cathodine : à faire de l'adaptation d'impédance (parler
de l'énorme impédance d'entrée des JFET, environ 10E10 Ohms)
-Comment pourrait-on remplir la même fonction : avec un ampli op suiveur
de tension!

Qu.7
La diode est polarisée en inverse, il y a donc deux possibilities soit il
y a un courant très faible = coutant de fuite d'une jonction pn polarisée
en inverse, soit le champ appliqué est trop élevé et la diode entre en
avalanche. Dans ce cas ci la diode est en avalanche car
Emax>Ecrit=20v/um.(il faut calculer Emax)
Qu.16
Lorsue V1 <=0 la diode est bloquée et V2=Val
Lorsue V1>0, la diode est passante et V2=-V*
Il demande ensuite d^Òexprimer V2=-V* en fonction de V1 lorsque la diode
est passante : le courant passant dans la diode :i=Jr.(exp^Å-1) (voir
cours)
et V1-Ri=V-=-V2/A
avec toutes ces relations on exprime V2=f(V1)

Qu 16 :

Donner la fonction de transfert du montage suivant en tenant compte de la
caractéristique réelle de la diode ! Montrer que cette fonction de
transfert est dépendante de la température.

Qu.7

On dope une jonction PN de manière symétrique avec des concentrations de
dopants de 5E22 /m3 .On place cette diode dans le schéma suivant .donner
une valeur plausible du courant.


premiere question:une barre de sillicium fortement dopée, on fait une
excavation: allure du champs electrique a l'interieur de l'excavation?:
le trou change rien a l'electoneutralite:pas de champs electrique.
deuxieme:un exercice avec un ampli op suiveur de tension et accumulateur
a charger.Il demande pourquoi le suiveur de tension est un stabilisateur
de courant :le suiveur suivit d'une impedance devient un convertisseur
tension-courant controle par l'inpedance:v1=v2=>i=v1/z.La derniere sous
question est plus visuelle(sorry),si le courant arrivant a l'accumulateur
n'est pas assez fort,on doit rajouter un transistor:où?,B se met
directement a la sortie de l'ampli, c se met a 12v, e est relier a l'accu
suivit d'une resistance et de la terre.Entre la resistance et l'accu ou
avant l'accu il faut relier la borne du generateur,ma

Question 1 (question 5)

Il donne un tableau avec des milliards de donnee comme ni, la
permittivité, la température, la mobilité, les coefficient de diffusion,
les longueurs de diffusion,...

Il demane de calculer la charge totale d'un bloc de Si type N dopé par
une concentration de 1 pour 1 million de dopant.

Il aurait pu donner aussi l'age de sa grand mere et du capitaine du
bateau comme donnees. La charge totale n'en est pas moins nulle !!!!!

Q.5 : Soit un semiconducteur de type N dopé à raison de 1 atome pour 10E6
atomes de Si.
Donnez la charge totale dans le semiconducteur au repos.
Réponse : Charge nulle par le principe d'électroneutralité..
Q.14: Pour les 2 circuits suivants dessiner la tension V2 à fréquence de
100kHz et ainsi qu'à 1Hz.
V1 est une tension alternative de 0.3V, R=1k , C=1µF, Ampli op parfait.
Réponse : Le premier montage ne donne rien car la diode n'est jamais
passante
Pour le deuxième montage V2 prend la forme de la réponse d'un circuit
détecteur de crête.
Il demande plus de détails sur le fonctionnement du 2ième circuit, entre
autre de dessiner
la tension à la sortie de l'ampli (= Tension V2 + 0.6V quand la diode est
passante(C se charge)
sinon ça descent à -Val puis tente de remonter à +Val mais n'y arrive pas
grâce à la diode)

Plus exactement, question 9:
Dessinez le diagramme du champs électrique le long d'un transistor
bipolaire NPN polarisé dans la région active d'un amplificateur à
émetteur commun simple. Peut-on augmenter indéfiniment la tension Vce ?

J'ai eu l'oral de Mathys ce matin, facile.
Il pose d'abord une question identique à tout le monde, on a eu : tracer
le profil du champ électrique dans un transistor NPN et peut)on faire
croître indéfiniment la tension Vce?
Il s'agit donc de tracer le champ pour des jonctions PN disymétriques. La
tension Vbe vaut 0,6V Et Vce est positive, on a donc la jonction BE qui
est polarisée en direct et la jonction BC en inverse. Ensuit il faut
faire un schéma de la densité volumique de charge. Pour la jonction Be on
a une zone de chage d'espace très courte et(polarisation directe) tandis
que pour l'autre jonctio, on a une zone de transition plus large car elle
est plarisée en inverse. On a donc pour le npn en partant de la gauche :
un palier très court vers le haut et pui un palier très court vers la
bas, ensuite, au ilieu de la base, la densié volumique est nule (car la
largeur de la base est plus large que la zone de charge d'espace) après
ce palier nul, on a de nouveau un palier, plus large vers le bas et de
nouveau un palier plus large vers le haut. Pour le champs il suffit
d'intégrer ça.

Si Vce croît on a claquage mais il se peut qu'il n'y en ait pas, dans ce
cas la zone de transition de la jonction BC devient aussi large que la
base, on a donc un champs élevé ainsi qu'un potentiel élévé, ce qui fait
que e trnsistor se comporte come un court-circuit.

Q3. A partir du tableau des constantes physiques, déterminer la
conductivité d'un barreau de Si dopé avec Nd = 1E21/m³. Quel est le type
de ce semi-conducteur ?
On dope avec des donneurs => type N.
s = e (p mp + n mn)
p n = ni²
n = ni + Nd = Nd
donc on peut trouver p et s
Il pose quelques questions en plus sur le comportement des électrons dans
le silicium, etc. mais rien de bien méchant
Q13 . La diode est en silicium, l^Òampli op. est parfait
Dessiner la tension de sortie si l^Òamplitude de V1 est de 0,3 V.
Proposer une modification au deuxième montage pour avoir une tension de
sortie 10 fois plus élevée.
Les montages sont les mêmes que pour la question 14 (voir mails
précédents) mais sans le condensateur. Le raisonnement est identique et
on obtient, pour le deuxième montage, un simple redresseur. Pour
augmenter la tension de sortie, il suffit de relier V- à la masse par une
résistance R1 et de mettre une résistance R2 dans la rétroaction, avec
R2/R1 = 9. Après il pose des petites questions, du genre : influence des
imperfections de l^Òampli mais il aide bien et il ne cote pas vache là
dessus.

Salut a tous!

Le deroulement de l'examen:

on rentre tous ensemble, il y en a un qui tire une enveloppe qui
contient 2questions. ces 2 questions sont les memes pour tous.

Nos questions:

1)Ampli op ideal avec une retroaction, un truc classique quoi.

-Trouver la fonction de transfert en variables de Laplace. Vu que
c'est Laplace on remplace les j*w dans toutes les impedances par p. Ceci
est fait car on est pas sur, que le signal d'entree soit monochromatique.

-Dessiner la sortie si on a un echelon a l'entree.

-En tenant compte du courant parasite interne de l'ampli op, trouver la
sortie+dessin.

Pour cette question, il pose plein de petites questions subsidiaires,
comme comment anuller l'effet de la source parasite, pourquoi
Laplace,.....

2)

-Meme question que l'année passée, avec la representation du champ
electrique dans un transistor NPN.

- La tension Vce peut monter sans limites?

Pour celle-ci, il faut bien comprendre le schema donné dans le cours pour
une jonction PN. Les hauteurs sont les dopages, et les largeurs sont les
zones de transitions. Le dopage dans la base pour un NPN est le plus bas
suivi du collecteur et enfin l'emetteur. Le dopage pour la base est le
meme pour les deux jonctions polarise en inverse et en directe. Puis avec
la tension Vce, elle est limitée par le claquage, et ces sont les
minoritaires du courant de fuite qui le provoque.

Voila, bon travail a tous
Stas

voilà, c'était les deux questions de l'enveloppe 7 si je ne me trompes
pas.

première question:

c'est le schéma qui se trouve dans le cours dans le chapitre de l'ampli
op, page 57

les 4 résistances les plus à droites du schéma sont des résistances R2
les deux autres sont des R1

il demande la fonction de transfert Vo=f(V2-V1)

ça donne un truc du style Vo=(V2-V1).(2R1/Rg +1)

d'après moi le plus facile pour y arriver est de prendre l'ampli de
droite et d'en calculer la fonction de transfert de la même façon qu'à la
page 55 du même chapitre...
on trouve Vout=R2/R2(V2'-V1') = V2' - V1'

(attention aux indices 1 et 2, ici V1' est la tension de sortie de
l'ampli du haut à gauche, et V2' celui de la sortie de l'ampli du bas)

ensuite on s'intéresse aux deux premiers amplis, on trouve donc V1' et
V2' en fonction des tension d'entrée V1 et V2, grâce au zéro virtuel...

il demande l'utilité d'un tel montage, apparament y'a des histoires
d'impédance d'entrée, savoir expliquer également le pourquoi du comment
du principe du zéro virtuel etc...

la deuxième question concerne un transistor BJT, voire le schéma page 31
du chapitre sur l'étage ampli simple à 1 transistor BJT.

le schéma est exactement le même.
il donne les valeurs
Vcc=12V Rc=2.2k Rb=480k
Rpi=1k Rd=20k Beta(AC) = Beta (DC) = 100

il demande la température du transistor!!

pour se faire, il faut utiliser les relations suivantes:

Vt= kT/e gm=Icq/Vt
donc T = e.Icq/k.gm
on trouve gm= Beta(AC)/Rpi
k et e sont kekpart dans le cours
il reste plus qu'à déterminer Icq. pour ça on calcul Ibq = (Vcc-Vbeq)/Rb
avec Vbeq = 0.6V et ensuite Icq= Beta(DC).Ibq

voilà on a tout pour calculer la température, moi j'obtenais T=275.5K

il pose des questions genre comment ça se fait que gm qui est une
caractéristiques à petits signaux soit lié à Icq qui est une
caractéristique de polarisation, enfin kekchose comme ça.
puis aussi, keski varie très fort avec la température...

voilà, en esperant que ça vous aide.

Antoine

J'ai eu electronique ce matin j'ai maitrise

Q25
Realiser a l'aide d'un ampli op parfait un circuit qui calcule la moyenne de 3 tensions situées dans la gamme des tensions d'alimentation.

Q32

soit l'etage amplificateur suivant. On supposera que les caracteristiques du transistor sont celles vues au cours.

a) Determinez le point de repos.
b) En deduire l'excursion de tension maximun au drain et a la source.
c) Determinez le gain en tension a vide si l'on sort du drain.
d) Determinez le gain en tension a vide si l'on sort a la source.
e) En deduire l'excursion de tension maximun a l'entree.

Schéma

Voilà les questions que nous avons eues ce matin :

1) L'ampli op parfait en suiveur de tension avec une diode entre la sortie de l'ampli et la rétroaction, tension alternative de 0,3V. C'était déjà dans un des mails qui circulaient : c'est un circuit simple redresseur. Il demande aussi comment modifier le montage pour avoir un gain de 10 : le transformer en ampli non inverseur avec deux résistances. Il demande en plus les influences sur les deux montages des imperfections de l'ampli : tension de décalage interne de l'ampli(de l'ordre du mV, dans le suiveur elle déplace la tension vers la droite, dans le non inverseur elle est amplifiée par le gain), courants d'entrée (tension de décalage en plus, pour l'annuler dans le non inverseur il faut placer une résistance à l'entrée + qui vaut la mise en parallèle des deux autres)...

2) Calculer la résistance d'un morceau de Si intrinsèque à 310K, d'épaisseur e=100 microns et de section S=100mm2. On suppose les mobilités constantes en fonction de T et on nous donne un tableau des constantes physiques à 300K.
Il faut chercher dans le graphe du cours page 31 (chapitre semi-conducteurs) la valeur de ni2 à 310K: environ 4e34. Comme le Si est intrinsèque on en déduit que p=n=ni=2e17. On peut alors chercher la conductivité sigma avec la formule de la page 37: on connait e (cste), on vient de calculer p=n et on nous donne les mobilités. Il suffit donc de faire : R=1/sigma x e/S.

Pour le premier exercice il a posé beaucoup de questions, et souvent il ce ne sont pas des questions qui demande une réponse immédiate : il préconise toujours de faire un schéma et de bien réfléchir. Souvent, même si on a dit la bonne réponse il insiste: "êtes vous certain? pourquoi?". En tout cas il aime bien qu'on connaisse certaines choses : le schéma équivalent d'un ampli op, les ordres de grandeurs, etc.

Jacques

salut!

Si tu pouvais balancer sur la ML le bout de mail suivant, paske j'ai du
mal avec webmail (il veut pas que je poste, l'enflure).

@+,
vince.


fw: electronique 19AM

Salut,
je forwarde un de mes mails qui visiblement n'a pas été pris en compte
par yahoo. ça concerne l'oral d'electronique.
enjoy!

Question 1:
1) schéma d'un nor en CMOS.
2) on veut réaliser un inverseur mais on ne dispose que d'un circuit
intégré consituté de nor à deux portes et chacune à 4 entrées. proposer
différents schéma pour réaliser cet inverseur si on n'utilise qu'une
porte.
3) si on connecte un CMOS 4000 en amont de cet inverseur, quelle est la
puissance consommée par le CMOS, et lequel des schémas précédents est
alors le plus meilleur? (on donne Valim, f et Cl=5pF/entrée)

1) prendre le schéma du nor à deux entrées (tel quel dans le cours) et
l'adapter. en gros, chaque entrée pilote la grille d'un NMOS et d'un
PMOS. les 3 PMOS se mettent en série, les NMOS en parallèle. faut lui
expliquer grosso modo comment ça marche (qd un NMOS et qd un PMOS
conduisent).
2) d'abord faut lui dire que les 4 entrées non utilisées ne peuvent pas
rester en l'air... blablabla... sensibilité des grilles... blablabla
(c'est pas que je veux pas le raconter mais c'est assez brouillon et pis
c'est dans le cours). ensuite, si on établi la table de vérité, on
remarque que le nor marchera en inverseur dans 4 cas: 1 entrée libre
(celle dont on veut inverser l'état) et les 3 autres en LO, 2 entrées de
même état et les deux autres en LO, 3 entrées libres de même état et la
dernière en LO, et enfin les 4 entrées sont toutes dans l'état que l'on
veut inverser.
3) pour cette question on a la tension d'alim et la fréquence. reste la
capacité de charge Cl et la pseudo capacité interne Ci. Ci peut être
déduite depuis un graphe du cours où on nous donne la puissance consommée
par un CMOS 4000 avec du Cl de 15pF. Donc, c'est le schéma inverseur qui
possède trois entrées fixées à LO qui consomme le moins, puisque dans ce
cas seule une entrée doit permuter, donc consommer du courant, et dans ce
cas Cl=5nF (<10nF,15nF et 20nF resp. dans les autres cas)

Question 2:
On a un capteur de pression modélisé par une source de courant (4mA-20mA)
avec une resistance de 500ohm qui varie de 20% avec la °t. On veut faire
passer cette mesure dans un convertisseur CAD de tension d'entrée 5V.
1) quelle est l'erreur si on prend la tension sur la source de courant en
la shuntant avec une résistance R?
2) amélioration du montage avec un ampli op.

1) quand on shunte la source, on se retrouve à mesurer la tension sur la
resistance R mise en parallèle avec la résistance interne de la source.
Vu que on ne peut avoir de tension à l'entrée du convertisseur sup à 5V,
il faut que la résistance equivalente de la mise en // soit de
5/0.02=250ohm. CCL: R vaut 500ohm.
Si la résistance interne de la source varie jusqu'à son max (600) on a
une résistance équivalente qui vaut 275ohm, donc 10% de plus que la
résistance normalement prévue. l'erreur est donc de 10%
2) prendre tel quel le schéma du convertisseur courant tension (ampli op
avec montage en inverseur, Z1=0, Z2=R2=250ohm). blablater un peu sur
l'ampli, lui parler de la résistance de sortie, etc...

Grenez: J'aurai voulu savoir si il fallait savoir faire les exemples du
cours de la page 153 à 162? SI quelqu'un a eu la question 19, si il
pouvait détailler ce que Grenez veut comme réponse. Enfin je me demandais
si il y avait des TP's bien plus utiles que d'autres?

Merci et @+

Guillaume


question15


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